Ett eksempel på nordmenns "klimahykleri" der?...

[Sjørøver]

Gavekort skrev (5 timer siden):

Sier hvem?

Basert på emperi 

[The Avatar]

Powertrainer skrev (1 time siden):

Vindmølleparker produserer forsvinnende lite strøm pr.kvadratmeter areal brukt, og raserer både store landareal og også  visuellt i høyden, i tillegg er nærmere 70% Tyskeid. Jeg skjønner ikke hvordan de kan forsvare noe slikt når både oppgradering av vannkraftverk og bygge kompakte kjernekraftverk som kan bygges nært eksisterende forsyningslinjer og dermed minimere intergreringskostnadene er etter min mening bedre alternativer på sikt og produserer langt mer strøm pr.kvadratmeter.

Einaste argumentet eg kan sjå for vindmøller er at dei som har råd må investere i vindkraft dersom vi skal ha håp om at teknologien skal utvikle seg og bli brukande i framtida så må utviklarane tene pengar i dag. 

Utanom det så er vedlikehold av vasskraftverk, samt bygging av kompakte atomkraftverk den mest fornuftige løysing på kraftkrisa. I alle fall så lenge det å redusere energiforbruket ikkje er eit realistisk alternativ. 

[Gavekort]

Sjørøver skrev (1 time siden):

Basert på emperi 

Jeg kaller det anekdoter

[The Very End]

1 hour ago, Yakamaru said:

For ikke å snakke om all føggel'n som dør hvert eneste år. Er snakk om nesten/rundt en halv million hvert eneste år. 

Regner med du har norske kilder (for norske forhold) på dette og ikke klovner rundt med antagelser som så mye annet andre gjør i denne tråden?

Endret 18. juli av The Very End

[Frank Olsen]

The Avatar skrev (4 timer siden):

Flyreiser i seg sjølv er ikkje problemt, problemet er unødige reiser. Så kan ein sjølvsagt diskutere kva som er nødvendige reiser, for nokon oppleves det som heilt nødvendig å kunne reise til syden ein gong i året, for andre er det unødvendig med alle flyreiser som ikkje er bokstaveleg talt livsnødvendige.
Om alle klarer å redusere litt så vil det hjelpe mykje på, som til dømes ved å ha lengre utanlandsopphald slik at ein reiser til utlandet ein gong i året i staden for å reise på fleire turar same år.

Det vi må slutte med er flyreiser som er uviktige, og kanskje då særleg då når ein reiser fram og tilbake på kort tid. Det er ganske mykje å hente både miljømessig og økonomisk ved å kombinere gjeremål slik at det som vanlegvis hadde vært tre ulike turer kan gjennomførast på ein og same turen.
Særleg i arbeidslivet så vil det være mykje å spare her, kanskje kan lunsjmøtet i Oslo takast på teams i staden for at alle møtedeltakaren flyg tur/retur på same dag. Kanskje kan fleire av møta slåast saman slik at ein på ein får eit lengre effektivt møte. Kanskje bør det være lettare å få kombinere jobb og fritid slik at ei jobbreise kan kombinerast med ferie i same by, osv.

Verdens flytrafikk står for kun 2,5 % av de globale utslippene av CO2.
Da er det mye mer å spare på å pønsje alle verdens kullkraftverk over på gass.

[Powertrainer]

Smule8o skrev (2 timer siden):

Men hvordan skal at noe som produserer minimalt med strøm når prisen er høyest og i tillegg generer enorme kostnader for nettoperatør (som igjen forbuker må betale via nettleie) subsidieres hjelpe på det?

Hvilke enorme kostnader sikter du til? Det er ikke snakk om enorme anlegg der man selger så mye strøm at forsyningslinjene blir for dårlige. Tanken var å ha det som et supplement til f.eks vedfyring for å hjelpe folk til å bli noe mer selvforsynt med tanke på strømforbruk.

[Powertrainer]

Yakamaru skrev (1 time siden):

For ikke å snakke om all føggel'n som dør hvert eneste år. Er snakk om nesten/rundt en halv million hvert eneste år. 

Ja uresirkulerbare fugledrepere. Iskast vil vel også slå noen ihjel med tiden og. Var jo noen "rakettforskere" som ville sette de opp ved motorveien, det hadde blitt massakre det😮

[Powertrainer]

The Avatar skrev (51 minutter siden):

Einaste argumentet eg kan sjå for vindmøller er at dei som har råd må investere i vindkraft dersom vi skal ha håp om at teknologien skal utvikle seg og bli brukande i framtida så må utviklarane tene pengar i dag. 

Utanom det så er vedlikehold av vasskraftverk, samt bygging av kompakte atomkraftverk den mest fornuftige løysing på kraftkrisa. I alle fall så lenge det å redusere energiforbruket ikkje er eit realistisk alternativ. 

Ja det er ikke mye snakk om enøk lenger i en tid hvor alt skal elektrifiseres. Frykter for at Norge sitter på gjerdet for lenge når man på sikt uansett mest sannsynlig må ty til kjernekraft. Hvis Norge da plutselig få ræva i gir så ligger de fort 10-15år bak mange andre land i den utviklingen.

[Trestein]

The Avatar skrev (5 timer siden):

Flyreiser i seg sjølv er ikkje problemt, problemet er unødige reiser. Så kan ein sjølvsagt diskutere kva som er nødvendige reiser, for nokon oppleves det som heilt nødvendig å kunne reise til syden ein gong i året, for andre er det unødvendig med alle flyreiser som ikkje er bokstaveleg talt livsnødvendige.
Om alle klarer å redusere litt så vil det hjelpe mykje på, som til dømes ved å ha lengre utanlandsopphald slik at ein reiser til utlandet ein gong i året i staden for å reise på fleire turar same år.

Det vi må slutte med er flyreiser som er uviktige, og kanskje då særleg då når ein reiser fram og tilbake på kort tid. Det er ganske mykje å hente både miljømessig og økonomisk ved å kombinere gjeremål slik at det som vanlegvis hadde vært tre ulike turer kan gjennomførast på ein og same turen.
Særleg i arbeidslivet så vil det være mykje å spare her, kanskje kan lunsjmøtet i Oslo takast på teams i staden for at alle møtedeltakaren flyg tur/retur på same dag. Kanskje kan fleire av møta slåast saman slik at ein på ein får eit lengre effektivt møte. Kanskje bør det være lettare å få kombinere jobb og fritid slik at ei jobbreise kan kombinerast med ferie i same by, osv.

Det enkleste myndigheter kan gjøre er å gjøre det like enkelt å ,reise med tog som med fly mellom land. Det burde vert enkelt/billig å ta toget nedover i europa i stedet for fly. 

En vanlig togreise mellom Bergen og Oslo koster 4500kr sist kona og jeg reiste. Det hadde vert halve prisen med fly

[Smule8o]

2 hours ago, Powertrainer said:

Hvilke enorme kostnader sikter du til? Det er ikke snakk om enorme anlegg der man selger så mye strøm at forsyningslinjene blir for dårlige. Tanken var å ha det som et supplement til f.eks vedfyring for å hjelpe folk til å bli noe mer selvforsynt med tanke på strømforbruk.

Solskinn som monner og behov for vedfyring sammenfaller nok ikke i særlig stor grad. Og når solceller faktisk fungerer her på berget (altså om sommeren) så er forbruket minimalt. Ergo vil det bli utfordringer i nettet. Å subsidiere dette er beyond meningsløst.

[bzzlink]

Akkurat tilbake fra Asia.

Registrerer at 2 milliarder mennesker fråtser i plastsugerør. 
 

Mens vi få heroppe må sitte å sutte på bløt papp i Mojitoen for å redde verden. 

[Yakamaru]

2 hours ago, The Very End said:

Regner med du har norske kilder (for norske forhold) på dette og ikke klovner rundt med antagelser som så mye annet andre gjør i denne tråden?

Det var i midt tilfelle aldri en referanse til Norge spesifikt, men globalt. 

https://birdfact.com/articles/do-wind-turbines-kill-birds

Estimert mellom 150k og 500k i året i USA alene. Rundt 1.2 millioner i året i verden, noe som var høyere enn hva jeg hadde estimert det til å være. For Norge spesifikt finnes det ingen studier som jeg vet om. Om det er fordi klimafanatikerne/Miljøpartiet De Gale er redde for at slike studier kan og vil bli brukt imot dem er det ingen som vet. Hvor mange fugler/flaggermus og andre dyr som dør årlig til grønn energi her til lands hadde dog vært en veldig interessant studie å lese.

[Duriello]

bzzlink skrev (1 time siden):

Akkurat tilbake fra Asia.

Registrerer at 2 milliarder mennesker fråtser i plastsugerør. 
 

Mens vi få heroppe må sitte å sutte på bløt papp i Mojitoen for å redde verden. 

 

Vi må jo gå forran med ett godt forbilde, serru!

[Sjørøver]

bzzlink skrev (1 time siden):

Mens vi få heroppe må sitte å sutte på bløt papp i Mojitoen for å redde verden. 

Pundet har passert 14kr, skal være glad du har råd til mojito. 

[frohmage]

Yakamaru skrev (3 timer siden):

Estimert mellom 150k og 500k i året i USA alene. Rundt 1.2 millioner i året i verden, noe som var høyere enn hva jeg hadde estimert det til å være.

Ja, det er skummelt å være fulg i USA.

Sitat

 Ifølge en studie publisert i tidsskriftet "Nature Communications" i 2013, estimeres det at huskatter (både tamme og villfarne) dreper mellom 1,3 og 4,0 milliarder fugler årlig i USA .

Huskatter dreper altså ca. 10 000 ganger flere fugler hvert år enn vindmøller.

[Krig og fred]

4 hours ago, bzzlink said:

Akkurat tilbake fra Asia.

Registrerer at 2 milliarder mennesker fråtser i plastsugerør. 
 

Mens vi få heroppe må sitte å sutte på bløt papp i Mojitoen for å redde verden. 

Ja, og nå finnes det plast i lever, testikler, brystmelk, livmor, og alt annet du kan tenke deg. Men det er papprør som er det vanskeligste å takle for en del av befolkningen. 

 

https://www.forbes.com/sites/maryroeloffs/2024/05/22/how-do-microplastics-get-in-human-body-found-in-hearts-testicals-blood-health-risk-nanoplastics/

[Powertrainer]

Smule8o skrev (10 timer siden):

Solskinn som monner og behov for vedfyring sammenfaller nok ikke i særlig stor grad. Og når solceller faktisk fungerer her på berget (altså om sommeren) så er forbruket minimalt. Ergo vil det bli utfordringer i nettet. Å subsidiere dette er beyond meningsløst.

Det er din mening. Har jeg hatt et solpanel fra 80-tallet så har det nok ikke ladet noe særlig annet enn ved solskinn men heldigvis har utviklingen gått videre. Her sammenfaller vedfyring og kraft fra solceller "kun" 8-9mnd i året.

[Poppmunn]

Fortsetter nok å fly med god samvittig, da det ikke er noe som helst en enkeltperson kan gjøre for å påvirke klimaet. Om så hele Norge hadde gått tilbake til steinalderen ville det ikke hatt utslag i det hele tatt. 

[bzzlink]

6 hours ago, Krig og fred said:

Ja, og nå finnes det plast i lever, testikler, brystmelk, livmor, og alt annet du kan tenke deg. Men det er papprør som er det vanskeligste å takle for en del av befolkningen. 

 

https://www.forbes.com/sites/maryroeloffs/2024/05/22/how-do-microplastics-get-in-human-body-found-in-hearts-testicals-blood-health-risk-nanoplastics/

Ja. Og havet deler vi ikke, så det er null stress. Holder seg alltid i kjente farvann det.

[Smule8o]

44 minutes ago, Powertrainer said:

Det er din mening. Har jeg hatt et solpanel fra 80-tallet så har det nok ikke ladet noe særlig annet enn ved solskinn men heldigvis har utviklingen gått videre. Her sammenfaller vedfyring og kraft fra solceller "kun" 8-9mnd i året.

Her er samlet produksjon fra Tysk solenergi. Tyskland har mer sol vinterstid enn oss. Som du ser er produksjonen minimal når behovet er størst.