Israel-tråden

[Dikedis]

On 12.7.2024 at 11:36 PM, Brother Ursus said:

En person fra en religiøs gruppe som har begått folkemord mot kristne, jøder og andre minoriteter i nesten hele den muslimske verdenen mener i fullt alvor at vi skal kritisere Midtøstens eneste demokrati for religiøs intoleranse.

Det er vanskelig å ta slik dobbeltmoral på alvor.

Jeg forstår ikke helt logikken din her. Eller, for å være mer presis -- jeg tror jeg forstår hvordan du tenker, men den tenkningen henger ikke på greip, dessverre.

Hvis det er folkemordet på den armenske befolkningen i Tyrkia du har i tankene, så er det godt over hundre år siden det fant sted. Strengt tatt fant det vel sted i Det ottomanske imperiet, men vi trenger ikke å gå inn i det her. Den greske befolkningen i Lilleasia, inkludert den i kystbyen Smyrna -- en befolkning med røtter i antikken -- ble også utsatt for noe en kan kalle et folkemord, tidlig på 1920-tallet. Det er også over hundre år siden. 

Hvis det er folkemord som dette du sikter til, så kan en uansett ikke legge skylden for det som skjedde for over hundre år siden på dagens muslimske befolkninger, enten en snakker om den i Tyrkia eller andre steder -- like lite som en kan legge skylden for det at første verdenskrig brøt ut på dagens kristne befolkning i Serbia og Østerrike og Ungarn og Tyskland.

Det du egentlig gjør her, muligens uten helt å forstå det, er å ta i bruk en tenkning om skyld som stort sett er fremmed for europeisk og vestlig kultur og juridiske tradisjoner, nemlig forestillingen om at skyld kan være kollektiv, og at skyld kan omfatte både andre personer og andre samfunn og andre generasjoner enn dem som var involvert i en gitt handling. Det er en type tenkning som ikke hører hjemme i den gresk-romerske tradisjonen, og heller ikke i den kristne tradisjonen, men som man finner mange eksempler på både i "Det gamle testamentet"/Torah-en og i dagens Israel. (Ja, det førkristne samfunnet på Island praktiserte til tider blodhevn, men slike eksempler hører til unntakene, og de involverte ikke hele folk eller samfunn.)

Hvorvidt en gruppe som hevdet å være muslimer, for mange år siden, begikk et folkemord eller ikke, er av null betydning for legaliteten til begivenheter som finner sted nå i dag, som Israels uhyre brutale framferd i Gaza. Krig har alltid vært en blodig affære, men etter de fryktelige konfliktene i Europa på 1600-tallet, og etter de to helt horrible verdenskrigene her, kom man gradvis fram til spilleregler som skulle skåne sivilbefolkninger mot gjentakelser av fortidens hårreisende scener.

Disse spillereglene er i stor grad blitt totalt ignorert av IDF. Man har bombet viktige sykehus. Man har bombet områder som man kort tid før sa var satt til side som soner hvor sivile ville kunne føle seg trygge. Man har "henrettet" medisinsk personell og journalister. Man har forårsaket omfattende hungernød og mangel på medisinsk utstyr. Man har jevnet store deler av den sivile bebyggelsen i Gaza med jorda. Et sted rundt 20,000 barn og unge (!!!) er døde, og langt, langt flere er skadet eller traumatisert for resten av livet, som en direkte eller indirekte konsekvens av den israelske regjeringens beslutninger. Det antas at mer enn 200.000 mennesker, stort sett forsvarsløse sivile, har omkommet siden angrepene på Gaza begynte, for snart ett år siden. Domstolen ICC har kommet til at flere sentrale skikkelser i Israel er skyldige i forbrytelser mot menneskeheten, men ingenting skjer, fordi ingen tør å gripe inn og arrestere dem.

Men det blir verre. Mye tyder på at visse krefter i Israel (i MO$$AD, etc.) visste om planene om et angrep 7. oktober i god tid i forveien, men lot det skje, for å få et påskudd til å begynne å realisere planene om et større Israel. Dette er noe som har vært flittig diskutert av flere gravende journalister og kommentatorer helt siden i fjor.

Når det gjelder folkemordet på armenerne, så hevder en del muslimer at den ledelsen som sto for det, og som dannet den nye staten Tyrkia, var Dönmeh. Søk det opp hvis du ikke vet hva det er. Videre er det også en del som hevder at monarkiet i Saudi-Arabia er Dönmeh. Det er vanskelig å vite om det kan være noe i slike påstander, men ett er sikkert: Man kan ikke ta noe "at face value". Det kan være mye i kulissene som aldri blir en del av de offisielle narrativene. Vi vet at det gjelder utbruddet av første verdenskrig. Leon Trotsky var trolig sterkt involvert i attentatet som etter sigende kastet Europa ut i en storkrig. Så det er ingen grunn til å stole på det dominante narrativet vedrørende begivenhetene i Det ottomanske imperiet. Både armenere og grekere hadde tross alt overlevd under muslimsk overherredømme i mange hundre år, siden Konstantinopels fall eller deromkring, og hadde det ikke vært for Storbritannia og Frankrike, som (merkelig nok) allierte seg med Det ottomanske imperiet på 1800-tallet, hadde Russland erobret Konstantinopel/Istanbul på slutten av 1800-tallet ... Så dette er nok ikke så "rett fram" og svart-hvitt som noen synes å tro ...

 

 

[Dikedis]

Foreslår at folk går til en kanal som heter The Last American Vagabond, og lytter til hva som legges fram i showene der om det som egentlig har foregått i Gaza, og hva som nå skjer i Libanon. Han prøver å være så upartisk som mulig.

Vil spesielt anbefale denne videoen her, hvor flere godt voksne og meget erfarne leger etc. bryter ut i gråt mens de blir intervjuet, fordi det de har sett i Gaza over det siste året har vært helt grufullt, og fordi mye av det involverer barn:

"Doctors In Gaza Scream Out Against Israel’s Mass Slaughter Of Children"

https://rumble.com/v5cel4l-doctors-in-gaza-scream-out-against-israels-mass-slaughter-of-children.html?e9s=src_v1_upp

Det er skammelig at ikke Norge har fordømt det som skjer i mye sterkere ordelag, og det er enda mer skammelig at ikke kirker og andre institusjoner som hevder å stå for det Jesus sto for har tatt avstand fra oppførselen til IDF. Realiteten er nok dessverre at myndighetene vet hvem som faktisk sitter med makten ute i verden, og at de fleste kirker og andre kristne institusjoner nå er gjennomsyret av sionisme og relaterte tankesett.

 

[Dikedis]

At that time the disciples came to Jesus and asked, “Who, then, is the greatest in the kingdom of heaven?”

He called a little child to him, and placed the child among them.

And he said: “Truly I tell you, unless you change and become like little children, you will never enter the kingdom of heaven.

Therefore, whoever takes the lowly position of this child is the greatest in the kingdom of heaven.

And whoever welcomes one such child in my name welcomes me.

If anyone causes one of these little ones—those who believe in me—to stumble, it would be better for them to have a large millstone hung around their neck and to be drowned in the depths of the sea."