Hva er årsaken til Høyre-vekst i Europa.

[Skurupu]

12 hours ago, Maskinfører said:

Men det kommer bare se på knivstikkinga i oslo ran av 12 åring etc etc 

Hva med å i steden for se på faktisk statistikk:

https://www.politiet.no/globalassets/dokumenter-strategier-og-horinger/oslo/rapporter/kriminalitet-i-oslo/anmeldt-kriminalitet-i-oslo-politidistrikt-2023.pdf

Her er Oslo-polities rapport (2024 er ikke med). Det ser ut til at kriminaliteten i Oslo har gått litt oppover de siste 2 årene, men det er langt unna toppene vi har hatt bakover i tid.

Sannheten er at kriminaliteten i Oslo trender nedover. Da jeg var ung var det MYE verre.

Endret 26. august av Skurupu

[Snikpellik]

Skurupu skrev (32 minutter siden):

Sannheten er at kriminaliteten i Oslo trender nedover. Da jeg var ung var det MYE verre.

Det stemmer, det store bildet er heldigvis at det er langt mindre kriminalitet nå enn det var før.

Ungdomskriminalitet har sunket markant i hele landet over tid også, inkludert i Oslo. I hovedstaden halverte det seg mellom 2007 og 2023, selv med en stor befolkningsvekst.

Så er det like viktig som alltid å jobbe for å motvirke dette, spesielt nå som det er en økning, men også huske på at det var verre for 10-15 år siden.

Det jeg synes er mildt sagt spesielt er når folk som bor andre steder eller populistiske politikere kommer og sier at Oslo er en "utrygg by", eller at de kjører stunts i medie der de sier de "ikke tør å gå på Grønland på kvelden" (hahaha) og lignende. Faktum er at Oslo er en trygg by. Det synes innbyggerne i Oslo også, ifølge den nyeste innbyggerundersøkelsen fra kommunen. Trygghetsfølelsen til innbyggerne er også økende på flere parametre de siste årene.

[sk0yern]

Det er viktig å ha i bakhodet at tallene man snakker om her, er anmeldelser og registrerte saker.
Et stort problem i barne og ungdomsmiljøer i dag, er jo nettopp at kriminaliteten ikke blir anmeldt.
For det første så vet man at det ikke gjør noen forskjell, mange av gjerningspersonene er så unge at de er på gata igjen samme dag. Dette selv etter grov voldskriminalitet. Når man da blir truet med "vi vet hvor du bor, og gir deg grisebank hvis du sier noe", så sier det seg selv at mange da selvfølgelig ikke anmelder.

Selv 6-7 åringer i barneskolen i Oslo vet godt hva "snitching" er, og at det er noe man ikke skal gjøre.
https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/ungdom-frykter-a-bli-kalt-_snitch_-1.15663262
https://www.usn.no/forskning/forskningsgrupper-og-senter/barnehage-skole-og-hoyere-utdanning/utdanningskvalitet-og-profesjonelt-handlingsrom-i-barnehage-skole-og-hoyere-utdanning/er-du-snitch-er-du-ferdig
Å konkludere med at det derfor er mindre kriminalitet enn før, er mildt sagt naivt.

Endret 26. august av sk0yern
typo

[Skurupu]

31 minutes ago, sk0yern said:

Det er viktig å ha i bakhodet at tallene man snakker om her, er anmeldelser og registrerte saker.
Et stort problem i barne og ungdomsmiljøer i dag, er jo nettopp at kriminaliteten ikke blir anmeldt.
For det første så vet man at det ikke gjør noen forskjell, mange av gjerningspersonene er så unge at de er på gata igjen samme dag. Dette selv etter grov voldskriminalitet. Når man da blir truet med "vi vet hvor du bor, og gir deg grisebank hvis du sier noe", så sier det seg selv at mange da selvfølgelig ikke anmelder.

Selv 6-7 åringer i barneskolen i Oslo vet godt hva "snitching" er, og at det er noe man ikke skal gjøre.
https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/ungdom-frykter-a-bli-kalt-_snitch_-1.15663262
https://www.usn.no/forskning/forskningsgrupper-og-senter/barnehage-skole-og-hoyere-utdanning/utdanningskvalitet-og-profesjonelt-handlingsrom-i-barnehage-skole-og-hoyere-utdanning/er-du-snitch-er-du-ferdig

Å konkludere med at det derfor er mindre kriminalitet enn før, er mildt sagt naivt.

Jeg trur på tall og statistikk fordi det er det eneste konkrete vi har. Kald meg gjerne naiv for å forholde meg hovedsakelig til det. Anekdoter og avisoppslag betyr null og niks for meg. Media lever av å skremme.

Hva trur du på? Har du bedre kilder enn meg, så er jeg interessert i å se dem.

[sk0yern]

Skurupu skrev (24 minutter siden):

Jeg trur på tall og statistikk fordi det er det eneste konkrete vi har. Kald meg gjerne naiv for å forholde meg hovedsakelig til det. Anekdoter og avisoppslag betyr null og niks for meg. Media lever av å skremme.

Hva trur du på? Har du bedre kilder enn meg, så er jeg interessert i å se dem.

Du kunne selvfølgelig tatt en prat med foreldre til barn og ungdom i Oslo.
Men når det eneste du vil forholde deg til, er politiets statistikk, så blir det selvfølgelig litt vanskelig å overbevise deg om at det finnes kriminalitet som ikke anmeldes.

Du stoler ikke på media, men andre har kanskje glede av denne:
https://www.aftenposten.no/amagasinet/i/P47G0p/vipps-ran-av-barn-brer-om-seg-er-det-smart-aa-anmelde

[Skurupu]

3 minutes ago, sk0yern said:

Men når det eneste du vil forholde deg til, er politiets statistikk, så blir det selvfølgelig litt vanskelig å overbevise deg om at det finnes kriminalitet som ikke anmeldes.

 

Dette er feil. Jeg spurte deg om du hadde noe relevant, nettopp fordi jeg er interessert i å se mer statistikk.

Selv om det kanskje er nok for deg, så holder ikke "magefølelse" for meg.

[sk0yern]

Skurupu skrev (16 minutter siden):

Dette er feil. Jeg spurte deg om du hadde noe relevant, nettopp fordi jeg er interessert i å se mer statistikk.

Selv om det kanskje er nok for deg, så holder ikke "magefølelse" for meg.

Usikker på om et forskningsprosjekt på et universitet er noe du betegner som "magefølelse"?
Jeg linket til det, hvis det skulle være av interesse.

[Skurupu]

15 minutes ago, sk0yern said:

Usikker på om et forskningsprosjekt på et universitet er noe du betegner som "magefølelse"?
Jeg linket til det, hvis det skulle være av interesse.

Jeg leste det som var der. Klart at dette er et problem. Jeg prøver på ingen måte å bagatelisere slik kriminalitet. Det er et problem, og jeg mener at politikerne og politiet gjør alt for lite for å stoppe det. Kast tennåringene i fengsel, sier jeg.

Det kan bli et stort problem i fremtiden, siden kurven stiger, men det er fortsatt lenge til de måler seg med tidligere krimbølger.

[DukeNukem3d]

rabler skrev (18 timer siden):

Det hare bedret seg til 2023 og var ikke et så stort problem i 2016 som mediene ville ha det til. Med andre ord går det fremover i Sverige også.

Det var og er et så stort problem at Sveriges statsminister går ut og advarer oss mot å gjøre deres feil:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/rPEez0/sveriges-statsminister-ikke-begaa-vaare-tabber

Kortversjonen

• Sveriges statsminister Ulf Kristersson mener Norge kan unngå Sveriges omfattende gjengkriminalitet.
• Han innrømmer at svenske politikere tidligere var for naive.
• Kristersson understreker viktigheten av tidlig intervensjon og strengere lover.
• Erna Solberg er enig i at Norge må lære av Sveriges feil.

Men nå som de ikke har en fullstendig naiv regjering så har de innført tiltak mot No-Go Zonene. Og det hjelper selvsagt på. Det var også netto utvandring fra Sverige ifjor. Og den innvandringen man hadde var av den mer konstruktive sort. Å reversere politikken til de naive fra venstresiden hjelper selvsagt på. Hvis man skulle hatt din noe naive tilnærming til dette så hadde vi jo ikke sett denne forbedringen.

– Når vi først agerer, så endrer vi dramatisk. Det gode ved det, er at vi kan endre oss. Det dårlige med det, er at vi først gjør det når vi har kniven på strupen.

Endret 26. august av DukeNukem3d

[uname -i]

Snikpellik skrev (6 timer siden):

Det jeg synes er mildt sagt spesielt er når folk som bor andre steder eller populistiske politikere kommer og sier at Oslo er en "utrygg by", eller at de kjører stunts i medie der de sier de "ikke tør å gå på Grønland på kvelden" (hahaha) og lignende. Faktum er at Oslo er en trygg by. Det synes innbyggerne i Oslo også, ifølge den nyeste innbyggerundersøkelsen fra kommunen. Trygghetsfølelsen til innbyggerne er også økende på flere parametre de siste årene.

Jeg synes ikke man skal kimse av folk som føler seg utrygge på Grønland etter mørkets frembrudd. Det skjer veldig mye og hvis man for eksempel skal til Akerselva ved Stargate så må man omtrent presse seg gjennom en rekke langere som blir mer og mer aggressive i sin salgsaktivitet, Jeg kan skjønne at særlig yngre og kvinner kan ha problemer med det.

[Feynman]

7 minutes ago, uname -i said:

Jeg synes ikke man skal kimse av folk som føler seg utrygge på Grønland etter mørkets frembrudd. Det skjer veldig mye og hvis man for eksempel skal til Akerselva ved Stargate så må man omtrent presse seg gjennom en rekke langere som blir mer og mer aggressive i sin salgsaktivitet, Jeg kan skjønne at særlig yngre og kvinner kan ha problemer med det.

Samtidig, fra feeden min like etter at Sylvi var i bydelen med reporter:

[DukeNukem3d]

Feynman skrev (2 minutter siden):

Samtidig, fra feeden min like etter at Sylvi var i bydelen med reporter:

Jeg har vært mange steder der det har skjedd ran i Norge uten å føle meg utrygg. Jeg har til og med vært i Palestina uten å føle meg utrygg.

Ikke et argument

[uname -i]

Feynman skrev (7 minutter siden):

Samtidig, fra feeden min like etter at Sylvi var i bydelen med reporter:

Sylvia Listhaugs påstander er selvfølgelig overdrevet og da er den forventede reaksjonen å innta det helt motsatte standpunktet. Ikke noe mellom, her er det bare å sovne på en parkbenk med lommeboka liggende ved siden av. Eneste aberet er man blir vekket av full utrykning med blålys og sirener flere ganger om dagen, men det er sannsynliigvis noe politiet bare gjør for moro skyld.

Endret 26. august av uname -i

[rabler]

1 hour ago, uname -i said:

Jeg synes ikke man skal kimse av folk som føler seg utrygge på Grønland etter mørkets frembrudd. Det skjer veldig mye og hvis man for eksempel skal til Akerselva ved Stargate så må man omtrent presse seg gjennom en rekke langere som blir mer og mer aggressive i sin salgsaktivitet, Jeg kan skjønne at særlig yngre og kvinner kan ha problemer med det.

Jeg tror nok de fleste som føler seg utrygge på Grønland etter mørkets frembrudd aldri har satt sine bein på Grønland…

[Skurupu]

9 minutes ago, rabler said:

Jeg tror nok de fleste som føler seg utrygge på Grønland etter mørkets frembrudd aldri har satt sine bein på Grønland…

Det er helt sikkert. Xenofobien kan dog kuréres med eksponeringsterapi.

Jo mer man har kontakt med innvandrere, desto mer positive er man til dem. Nordmenns holdning til innvandrere har blitt mer og mer positiv, i takt med at innvandrerne har økt i anntall.

Det er ikke overraskende for meg at de som er mest skeptisk til innvandrere, er de som har minst med dem å gjøre.

https://www.ssb.no/befolkning/innvandrere/artikler/holdninger-til-innvandrere-og-innvandring

Endret 26. august av Skurupu

[uname -i]

rabler skrev (7 minutter siden):

Jeg tror nok de fleste som føler seg utrygge på Grønland etter mørkets frembrudd aldri har satt sine bein på Grønland…

Mulig det. Men det betyr ikke at problemene er borte

[rabler]

3 minutes ago, uname -i said:

Mulig det. Men det betyr ikke at problemene er borte

Nei, men man bør heller ikke overdrive.

[uname -i]

rabler skrev (Akkurat nå):

Nei, men man bør heller ikke overdrive.

Det stemmer. Hadde du noe poeng et sted?

[DukeNukem3d]

rabler skrev (På 26.8.2024 den 5:28 PM):

Nei, men man bør heller ikke overdrive.

Det ser ut som Abid Raja ser det samme som meg:

– Vi har heldigvis ikke svenske tilstander i Norge ennå, men vi må unngå at det ikke oppstår svenske tilstander i Norge om 10-15-20 år. Da må vi ta djerve grep i dag for å klare å snu utviklingen.

https://www.nettavisen.no/nyheter/abid-raja-vil-ha-hardere-krav-til-integrering-oppskriften-pa-at-ting-kommer-til-a-ga-galt-ogsa-i-norge/s/5-95-1982832

[Poppmunn]

Snikpellik skrev (På 26.8.2024 den 9:21 AM):

Det jeg synes er mildt sagt spesielt er når folk som bor andre steder eller populistiske politikere kommer og sier at Oslo er en "utrygg by", eller at de kjører stunts i medie der de sier de "ikke tør å gå på Grønland på kvelden" (hahaha) og lignende. Faktum er at Oslo er en trygg by. Det synes innbyggerne i Oslo også, ifølge den nyeste innbyggerundersøkelsen fra kommunen. Trygghetsfølelsen til innbyggerne er også økende på flere parametre de siste årene.

Synes det er veldig naturlig at folk som bor andre steder, hvor man sjelden hører om ran, knivstikking og annen vold, føler seg mindre trygge i Oslo, hvor man hører om slike ting hver dag.