Hva er årsaken til Høyre-vekst i Europa.

[jjkoggan]

Tussi skrev (15 timer siden):

Nå har ytre høyre tatt makten i deler av Tyskland. Den aller beste måte å forebygge at ytre høyre får makt på, er å lykkes med integrering. Da kan vi ikke ta imot flere enn vi klarer å integrere, ihvertfall inntil vi har funnet en bedre måte å gjøre det på. 

Det er skremmende at folk ikke ser at mange ikke nødvendigvis er rasister fordi de stemmer ytre høyre. Men fordi vi har mislykkes med å integrere de som kommer hit. Og det er det de nåværende makthaverne som har ansvaret for 

Det som er rart er mangelen på saklige diskusjoner og forslag på bedre integreringspolitikk i disse fora.  Isteden får vi diskusjoner om hvor ondt mange innvandrere er og hvordan de ødelegger samfunnet. Hvis det ble en krimbølge utført av hvite etnisk nordmenn ville diskusjonen bli helt annerledes enn hvis de var folk med innvandrer bakgrunner.  
Kriminalitet er alltid et integreringsproblem uansett kultur og etnisitet 

Endret 2. september av jjkoggan

[Tussi]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Det som er rart er mangelen på saklige diskusjoner og forslag på bedre integreringspolitikk i disse fora.  Isteden får vi diskusjoner om hvor ondt mange innvandrere er og hvordan de ødelegger samfunnet. Hvis det ble en krimbølge utført av hvite etnisk nordmenn ville diskusjonen bli helt annerledes enn hvis de var folk med innvandrer bakgrunner.  
Kriminalitet er alltid et integreringsproblem uansett kultur og etnisitet 

Men ser du ikke behovet for mer effektiv integrering før man fortsetter i samme tralt?

Er forøvrig enig i at det gjelder uansett kultur,. Det er grunnen til at jeg ikke hater akti mve rasister, de fleste blir det fordi det er eneste stedet de føler seg velkommen 

[Theo343]

16 hours ago, Tussi said:

Nå har ytre høyre tatt makten i deler av Tyskland. Den aller beste måte å forebygge at ytre høyre får makt på, er å lykkes med integrering. Da kan vi ikke ta imot flere enn vi klarer å integrere, ihvertfall inntil vi har funnet en bedre måte å gjøre det på. 

Det er skremmende at folk ikke ser at mange ikke nødvendigvis er rasister fordi de stemmer ytre høyre. Men fordi vi har mislykkes med å integrere de som kommer hit. Og det er det de nåværende makthaverne som har ansvaret for 

Meget godt sagt. Enkelt og greit. 

[Theo343]

1 hour ago, jjkoggan said:

Det som er rart er mangelen på saklige diskusjoner og forslag på bedre integreringspolitikk i disse fora.  Isteden får vi diskusjoner om hvor ondt mange innvandrere er og hvordan de ødelegger samfunnet. Hvis det ble en krimbølge utført av hvite etnisk nordmenn ville diskusjonen bli helt annerledes enn hvis de var folk med innvandrer bakgrunner.  
Kriminalitet er alltid et integreringsproblem uansett kultur og etnisitet 

Det er mange forsøk på saklige diskusjoner som blir offer for et en slage kverulerende semantisk runke-ring og utsvevende ord gymnastikk. Som gjerne har som agenda å gyte stråmenn, skape distraksjoner eller bagatellisere det som faktisk blir rapportert.

[Huyang]

Theo343 skrev (1 minutt siden):

Meget godt sagt. Enkelt og greit. 

Det er godt og riktig sagt.

Kjernen er at mens problemene med innvandring og kriminalitet vokser, så har venstresiden til nå stemplet alle som åpner munnen om dette for rasister og ytre-høyre. Dette kommer de garantert til å fortsette med. Folk tør kanskje ikke å si hva de egentlig mener eller delta i "debatten", men sier fra ved valgurnene.

[Theo343]

Så må man ikke glemme at mens mange sjeler mot ytre høyre og venstre og sliter med å holde fokuset så er det jo også slik at Høyre siden er meget innvandringsvennlige av følgende årsaker.

• Øke tilgang på billig arbeidskraft. Jo flere arbeidssøkere å velge mellom jo større konkuranse mellom arbeidstakere.
• Senke det generelle lønnsnivået, spesielt for de over 7-800.000,-
• Ha noe høyere arbeidsledighetstall på generell basis.

Endret 2. september av Theo343

[PolarD]

Bor i Sverige og ser med gru på at mange i Norge vegrer seg å ta nødvendige grep for å unngå å kopiere Sverige bare for at de som foreslår grepene tilhører feil parti. Det er jo en blåkopi av samme kardinalsynd som ble begått i Sverige for 10-15 år siden. Det samme skjer i EU nå med den uhellige politiske alliansen for å ikke slippe høyresida til makten. I stedet må vi slite med Ursula en periode til.

[jjkoggan]

Theo343 skrev (36 minutter siden):

Det er mange forsøk på saklige diskusjoner som blir offer for et en slage kverulerende semantisk runke-ring og utsvevende ord gymnastikk. Som gjerne har som agenda å gyte stråmenn, skape distraksjoner eller bagatellisere det som faktisk blir rapportert.

Jeg ser ikke noe saklige diskusjoner om integreringspolitikk, bare krangling om hvordan innvandring påvirker samfunnet og hvor stor problemene er.  

[jjkoggan]

Tussi skrev (1 time siden):

Men ser du ikke behovet for mer effektiv integrering før man fortsetter i samme tralt?

Er forøvrig enig i at det gjelder uansett kultur,. Det er grunnen til at jeg ikke hater akti mve rasister, de fleste blir det fordi det er eneste stedet de føler seg velkommen 

Nettoinnvandring er lavt.  Fokuset på integrering av eksisterende innvandrere kan løse mange mer problemer

[Tussi]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Nettoinnvandring er lavt.  Fokuset på integrering av eksisterende innvandrere kan løse mange mer problemer

Fokuset på integrering av de som er her kam hjelpe oss når en ny bølge kommer, vi må jobbe med det,.forrske på det og finne.ut h a som er effektivt, for innvandring vil vi være avhengig av i fremtiden 

[Theo343]

1 hour ago, jjkoggan said:

Jeg ser ikke noe saklige diskusjoner om integreringspolitikk, bare krangling om hvordan innvandring påvirker samfunnet og hvor stor problemene er.  

så hvorfor bidrar du med kranglingen? Hvor er forslagene? Samt hvilke forslag har du du til å få bukt med gjengkriminaliteten? Problemene i skolen?

Endret 2. september av Theo343

[jjkoggan]

Theo343 skrev (22 minutter siden):

så hvorfor bidrar du med kranglingen? Hvor er forslagene? Samt hvilke forslag har du du til å få bukt med gjengkriminaliteten? Problemene i skolen?

Det er viktig å vurdere nøye hva problemene er, deres størrelse og mulige årsaker til problemene.  Det er ingenting galt med det, det er det første skrittet mot løsninger.  Jeg har også  kommet med flere forslag for bedre integrering men egentlig burde de som klager mest komme med flere forslag annet enn å stanse innvandring.  Det løser ingenting hvis det er problemer med innvandrere som allerede bor i Norge.

Jeg liker hva de prøver å gjøre i Singapor og har foreslått det flere ganger i flere tråder.  De prøver å hindre etnisk segregering med nye innvandrere.  Det burde bli noe som de må gjøre før de blir statsborgere.

Prior to 1960, various immigrant ethnic groups were concentrated in different parts of Singapore, forming enclaves. The immigrant population was thus spatially segregated, with different ethnic concentrations in different parts of the island. Since 1960, the Singapore Government has used public housing as a policy instrument to integrate the multi-ethnic population spatially. This paper examines the implementation of this policy over the past four decades and evaluates its success. Using geographic information system technology, the ethnic composition of public housing estates can be traced on maps. The spatial distribution of the main races is shown at constituency level (i.e., division) but discussion includes the individual block level. The findings show that public housing has succeeded in reducing the intensity of the ethnic enclaves while increasing social integration.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0197397502000504#:~:text=The immigrant population was thus,the multi-ethnic population spatially.

[VifteKopp]

jjkoggan skrev (26 minutter siden):

Det er viktig å vurdere nøye hva problemene er, deres størrelse og mulige årsaker til problemene.  Det er ingenting galt med det, det er det første skrittet mot løsninger.  Jeg har også  kommet med flere forslag for bedre integrering men egentlig burde de som klager mest komme med flere forslag annet enn å stanse innvandring.  Det løser ingenting hvis det er problemer med innvandrere som allerede bor i Norge.

Jeg liker hva de prøver å gjøre i Singapor og har foreslått det flere ganger i flere tråder.  De prøver å hindre etnisk segregering med nye innvandrere.  Det burde bli noe som de må gjøre før de blir statsborgere.

Man kan ikke bestemme hvor folk skal bo, med mindre boligen de får tildelt er offentlig. Utfordringen da er at eiendomsprisene i områder med etnisk norsk majoritet, gjerne er høyere enn i områder med innvandrermajoritet. Noe som betyr at det offentlige må bruke mye mer penger på bosetting enn de gjør i dag, og de kommunale budsjettene er jo stramme nok fra før.   

Jeg er dog enig i det underliggende prinsippet. Innvandrere integreres lettere hvis de er omgitt av kulturen de skal integreres inn i. Problemet er at de innvandringsliberale vil ha så høy innvandring at det stadig blir vanskeligere å gi nyankomne innvandrere den muligheten. 

[Toxilo]

Jeg synes det virker så naivt å snakke om at høyres vekst er kun fordi venstresiden ikke har klart å integrere innvandrerne. Det kommer aldri til å fungere i nærheten av godt nok. Selv om de integreres her vil komme til å kjempe for å ha sin egen kultur og ikke lat som om at det ikke kommer til å gå ut over norsk kultur. Det vil gå utover nordmenn desto mer kulturen er forskjellig fra våres. Særlig når det kommer til lover og regler. Høyresiden ønsker ikke å se andre kulturer i norge enn det som er norsk. Vi ønsker ikke muslimer som bruker gatene våres til bønneområde, slik man har sett i Frankrike.  Vi ønsker ikke å se moskeer bli bygget i våres land.

Monokultur fungerer best ettersom det er mindre friksjon som oppstår mellom borgerne.

Endret 2. september av Toxilo

[jjkoggan]

VifteKopp skrev (16 minutter siden):

Man kan ikke bestemme hvor folk skal bo, med mindre boligen de får tildelt er offentlig. Utfordringen da er at eiendomsprisene i områder med etnisk norsk majoritet, gjerne er høyere enn i områder med innvandrermajoritet. Noe som betyr at det offentlige må bruke mye mer penger på bosetting enn de gjør i dag, og de kommunale budsjettene er jo stramme nok fra før.   

Jeg er dog enig i det underliggende prinsippet. Innvandrere integreres lettere hvis de er omgitt av kulturen de skal integreres inn i. Problemet er at de innvandringsliberale vil ha så høy innvandring at det stadig blir vanskeligere å gi nyankomne innvandrere den muligheten. 

En kan bestemme hvor folk som ikke er statsborgere hvor de skal bo.  Det finnes også mange forskjellige måter å tvinge folk til å påvirke hverandre enn å bo sammen 

[VifteKopp]

jjkoggan skrev (6 minutter siden):

En kan bestemme hvor folk som ikke er statsborgere hvor de skal bo.  Det finnes også mange forskjellige måter å tvinge folk til å påvirke hverandre enn å bo sammen 

Mennesker med oppholdstillatelse står fritt til å bosette seg hvor de vil i Norge. 

Edit: man kan selvsagt sette visse krav til feks. flyktninger og asylsøkere over en viss periode, men på et eller annet tidspunkt må de "settes fri" og bli vanlige borgere med vanlige rettigheter. Og da flytter mange gjerne til innvandrertette områder av kulturelle og økonomiske årsaker. 

Endret 2. september av VifteKopp

[freedomseeker]

Canada strammer nå inn reima også:

https://www.financialexpress.com/business/investing-abroad-canada-jobs-new-strict-rules-for-low-wage-foreign-workers-introduced-3597021/

Selv de grønne i Tyskland vil deportere kriminelle afghanere og syrere:

https://www.document.no/2024/08/28/tyskland-minister-fra-de-gronne-apner-for-deportasjoner-til-syria-og-afghanistan/

Syriske flyktninger som reiste til Danmark måtte reise hjem når det ble trygt, de som kom til Norge har nå statsborgerskap her i landet.

[rabler]

5 minutes ago, freedomseeker said:

Syriske flyktninger som reiste til Danmark måtte reise hjem når det ble trygt, de som kom til Norge har nå statsborgerskap her i landet.

Ikke spesielt lurt av Danmark, men de har litt for mange rasister blant de folkevalgte. Når man bruker så mye penger og krefter på dem er det selvsagt mye bedre at de blir i landet og bidrar.

[Theo343]

33 minutes ago, freedomseeker said:

Selv de grønne i Tyskland vil deportere kriminelle afghanere og syrere:

 

Det bør jo være standard praksis. Flere land gjør allerede dette.

[jjkoggan]

VifteKopp skrev (51 minutter siden):

Mennesker med oppholdstillatelse står fritt til å bosette seg hvor de vil i Norge. 

Edit: man kan selvsagt sette visse krav til feks. flyktninger og asylsøkere over en viss periode, men på et eller annet tidspunkt må de "settes fri" og bli vanlige borgere med vanlige rettigheter. Og da flytter mange gjerne til innvandrertette områder av kulturelle og økonomiske årsaker. 

En setter fri folk når de har etablert at de er velintegrert.   Etter X antall år må de forlate landet hvis de ikke klarer det.