Hva kan man gjøre hvis man vil ha strengere straffer for voldtekt i Norge?

[Letterboxd]

Jeg er en som vil ha strengere straffer for voldtekt og seksuell kriminalitet i Norge. Hvis jeg vil bruke min egen fritid og penger til å støtte noen som vil ha strengere straffer, hva kan jeg gjøre/bli med på? Jeg klarer ikke lage en slik organisasjon selv, så ikke nevn dette.

Jeg føler meg veldig frustrert. Det virker som alle partiene i Norge sammarbeider for å ha dette naive synet på kriminalitet og andre land applauderer vår naivitet. Vi er bare fokusert på statistikk, og synes det er helt greit for en person å begå voldtekt så lenge man ikke gjør det enda en gang. Utrolig psykopatisk tankegang.

Samtidig er jeg veldig venstre når det kommer til økonomi. Jeg brukte stemme på Rødt men de er så naiv når det kommer til straffer og kulturrelativisme.

Finnes det interesseorganisjoner i Norge som ikke handler om "awareness" men om å presse politkere til å ha strengere straffer?

Er det mulig å forandre Rødt fra innsiden, eller blir jeg sparket ut hvis jeg blir med i partiet og nevner dette synet?

Endret 3. juli 2024 av Letterboxd

[geir__hk]

19 minutes ago, Letterboxd said:

Utrolig psykopatisk tankegang.

Nei - det handler nok om økonomi, og muligens økonomi alene - uavhengig av hvordan våre folkevalgte uttaler seg i media om temaet. Det har vært et uttalt mål om at kriminelle skal ut av fengslene og inn i samfunnet igjen, og dette har så langt jeg husker hatt prioritet over straffenivå.

Det er trolig at økonomer i AS Norge allerede har sittet og beregnet samfunnskostnad i kroner og øre ved å fengsle kriminelle i lang tid vs. slippe de løs der en viss prosentandel av disse kommer seg ut i jobb og sånn sett lønner seg for AS Norge.

I denne økonomiske modellen er det da rimelig å anta at offerets samfunnsnytte har en fastsatt verdi i kroner og øre - uavhengig av straffeutmålingen til gjerningsmannen målt i kroner og ører.

[The Avatar]

Det enklaste er å formidle ditt syn til politilarane for å sjå om dei tar saka vidare. Det finnes nok interesseorganisasjonar som har ditt syn, om ikkje så får du bidra til å danne ein slik organisasjon. Sjølv om du skriv at du ikkje klarer dette så handlar det ikkje om å drifte ein organisasjon, men meir om å samle fleire med same meining slik at når du skriv til politikarane så er det ikkje berre din signatur som står der. Eit brev som kjem frå mange har langt meir tyngde bak seg. 

Eit tips på vegen er at det kan lønne seg å fokusere på strafferammer samla sett, det er nok langt meir krevjande å endre berre eit område ettersom det er meininga at strafferammene for ulike lovbrot skal ha ei viss form for samanheng. Typisk då at det er mildare straff for vanleg vold enn det er for seksuell vold, som igjen blir straffa mildare enn drap. Vi kan ikkje ha eit straffesystem der det "lønner seg" å begå meir alvorlege lovbrot for å få mildare straff. 

[Iki]

Du må først oppdanne realistiske mål, gi gode begrunnelser, osv, så kan du begynne å prøve deg på politikerne.

 

Å påstå at Norge ikke bryr seg om noen voldtar noen en enkelt gang er ikke en god start.

[Cascada81]

FRP ønsker skjerpede straffer, men nevner ikke voldtekter spesifikt. De oppgir selv at de ønsker forvaring for alle som forgriper seg seksuelt på barn, samt andre faktorer som i praksis vil forlenge soningen for de som dømmes for alvorlige lovbrudd, som soning av all idømt fengselsstraffen samt bortfall av kvantumsrabatter for lovbrudd.

FRP ville neppe kunne gjennomføre politikken fullt ut i en koalisjonsregjering, men virker å være eneste reelle alternativ i det politiske landskapet for å få et fornuftig straffenivå for de mest alvorlige forbrytelsene som begås.

[WiiBoy]

Det er mange sider av det å øke straffer. Det første du bør ha et klart svar på er hva du ønsker å oppnå med strenger straffer.

Det må også utredes om strenger straffer gjør det mer "risikabelt" å etterlate offeret i live. Kan strengere straffer føre til at voldtekter ender i drap? Satt på spissen; dersom voldtekt og drap straffes like hardt, så er det unødvendig risiko å etterlate offeret i live.
 

[Zepticon]

Letterboxd skrev (10 timer siden):

Utrolig psykopatisk tankegang.

Vitenskapelig tankegang mener du. Norge har heldigvis et forskningsbasert rettsvesen, og ikke ett moralbasert slik som feks USA. Så kan man jo evaluere hvilket av disse systeme som er mest effektive, og som skaper i snitt minst lidelse.

Så spørsmålet er om du ønsker færre voldtekter, eller har du bare lyst å hevne deg på de som voldtar. Norges straffenivå har vært fokusert på det første, mens amerkanernes tatktikk er det siste. Det er tatt til orde for å senke minstestraffen, noe som igjen vil føre til at FLERE at dømmes.

Men igjen, om man bare vil ha hevn og ta ut sin indre sadist så er jo økte straffer veien å gå. Men det virker ikke.

Endret 4. juli 2024 av Zepticon

[The Avatar]

Den praktiske utfordringa er at dei fleste voldtekter skjer utan særleg med anna vold som etterlater merker, særleg sovevoldtekter og voldtekter i etablerte forhold er derfor vanskelege å bevise.

Eg trur nok at det er liten vilje til å vesentleg auke straffene utan å også auke beviskravet, noko som vil føre til færre dommar og at fleire voldteltsmenn går fri ettersom det ikkje kan bevisast utover ein kvar rimeleg tvil at vedkommande er skuldig og ka æn dømmast til lange fengselsstraffer. 

[skaftetryne32]

Letterboxd skrev (14 timer siden):

Jeg føler meg veldig frustrert. Det virker som alle partiene i Norge sammarbeider for å ha dette naive synet på kriminalitet og andre land applauderer vår naivitet. Vi er bare fokusert på statistikk, og synes det er helt greit for en person å begå voldtekt så lenge man ikke gjør det enda en gang. Utrolig psykopatisk tankegang.

Problemet er at om straffen blir for høy hva gjør man med offeret for den kriminelle handlingen, et vitne, skal dette vitnet få lov til å leve om det kan identifisere overgriperen som så ender opp i f.eks forvaring ? Ett av de landene med strengest straffer ser også ut til å ha flest forsvinninger av barn, de fleste kommer nok til rette av det jeg har forstått, men se til Norge hvor ofte er det offeret dør eller forsvinner ? Det store spørsmålet er strengere, kanskje mer moralske anlagte straffer veien å gå for for ofrene for denne kriminaliteten, eller vil det ha en negativ påvirkning på dem ? 

 

 

[Palladio]

Letterboxd skrev (På 3.7.2024 den 9:51 PM):

Jeg er en som vil ha strengere straffer for voldtekt og seksuell kriminalitet i Norge.

Hvorfor vil du det? Det er jo allerede mulig å dømme voldtektsfobrytere til så mye som 21 års fengsel eller 21 års forvaring. Det er mer enn nok! Men du har nok ikke et realistisk nok syn på dette dessverre, fordi de fleste voldtekter som pådømmes er i nedre grenseland for hva som kan regnes som voldtekt og derfor er straffene i disse sakene ikke i nærheten av maksstraffen, slik de heller ikke burde være. Stort sett er det noen som har rota litt i fylla og så går mannen angivelig litt for langt. Det er nok helt sikkert veldig mange justismord i disse sakene også siden mantraet jo er at man må tro på kvinnen nærmest uansett, selv om hennes forklaring ikke er spesielt troverdig i mange tilfeller.

[fokkeslasken]

Få inn reell straff for falsk anklage også, så skal jeg være med på oppropet også.

[The Avatar]

Palladio skrev (2 timer siden):

Hvorfor vil du det? Det er jo allerede mulig å dømme voldtektsfobrytere til så mye som 21 års fengsel eller 21 års forvaring. Det er mer enn nok!

Poenget til trådstarter står seg likevel all den tid maksimal strafferamme er nesten aldri i bruk.

Litt meir presist sakt så har nok trådstarter et ønske om å ha strengare minstestraff i voldtektssaker, ikkje nødvendigvis berre å auke den teoretiske maksimale strafferammen (som uansett ikkje blir brukt).

Eg er likevel einig med deg i at den praktiske utfordringa ofte er bevisførselen. Det hjelp lite med strenge straffer når det er nesten umogleg å få nokon dømt.

Eg er heller ikkje einig med trådstarter at straffenivået for voldtekt er spesielt lavt (om ein fyrst blir dømt). Dei som blir dømde for "vanlege" voldtekt av voksen person får typisk fleire år med ubetinga fengsel. Dersom det er snakk om mindreårige og gjentatte gongar så er det vanleg både med 10+ år og også ein del tilfeller av forvaringsdom.
Samanlikna med andre voldsforbrytingar der nokon har blitt slått ned og det eigentleg berre er flaks at dei ikkje omkom så blir voldtektsmenn dømt relativt strengt.
Dei som med knyttneve eller gjenstand påfører offeret sitt kraniebrudd får typisk 6-12 månedars fengsel.

Sjølvsagt er ikkje seksuallovbrot og voldslovbrot direkte samanliknbare forbrytingar, men det er begge delar forbrytingar som krenkar offeret både fysisk og pyskikis.
Eg har vanskeleg for å sjå for meg at det følger den vanlege rettsoppfattinga om voldtektsforbrytarar skal dømmast til enda strengare straffer om utan at ein då også justerer straffeutmålinga for alle andre forbrytingar.

[mellomkjøttet]

Ikke mange som svarer på TS sitt spørsmål.

Den eneste måten å fremme ditt syn på er å jobbe politisk. Enten direkte i et politisk parti eller indirekte gjennom påvirkning. Hva som er den beste strategien for å best få gjennom sitt syn er ikke det ikke noe fasit-svar på. Men det hjelper å ha makt på en eller annen måte.

F.eks Knut E. Sunde i NHO. Han er ingen politiker, men han har så mye makt at han under pandemien bare kunne sende en sms til politikere med sine ønsker, og lovendringene ble hastegjennomført på noen uker.

Klarer du å komme deg i en posisjon som han, så har du en realistisk sjanse til å få strengere straffer.

[fokkeslasken]

mellomkjøttet skrev (36 minutter siden):

Ikke mange som svarer på TS sitt spørsmål.

Den eneste måten å fremme ditt syn på er å jobbe politisk. Enten direkte i et politisk parti eller indirekte gjennom påvirkning. Hva som er den beste strategien for å best få gjennom sitt syn er ikke det ikke noe fasit-svar på. Men det hjelper å ha makt på en eller annen måte.

F.eks Knut E. Sunde i NHO. Han er ingen politiker, men han har så mye makt at han under pandemien bare kunne sende en sms til politikere med sine ønsker, og lovendringene ble hastegjennomført på noen uker.

Klarer du å komme deg i en posisjon som han, så har du en realistisk sjanse til å få strengere straffer.

Forsåvidt, men Norge har den høyeste raten av vellykkede tilbakeføringer til samfunnet av kriminelle, så man må nok også vise til at den eventuelle forandringen ikke ødelegger for andre elementer. Med andre ord, man må vel kunne vise til at det er en netto gevinst..

[Simen1]

NRK: Fire overgripere frikjent for massevoldtekt av 17 årig norsk jente.

Jeg lette etter et sted i forumet å poste denne artikkelen fordi det kaster nytt lys over hvor komplekse og gråsonede voldtektsaker kan være. Ordlegging kan ha veldig mye å si, som dere ser av hvordan jeg velger å ordlegge dette. Når man leser artikkelen så blir flere instinktive fordommer fjernet. F.eks om at voldtekter alltid / eller nesten alltid utføres av menn, særlig betydelig eldre enn offeret og at overgripere ofte er fra andre kulturer eller andre måter å fremmedgjøre overgriper på. Jeg synes det er synd at fordommer og forutinntatte holdninger om voldtekter, hvem som utfører de, hvem som er offer osv skal dominere disse debattene. Det blir fort ekstreme beskyldninger og skyttergravsdebatt basert på anekdoter og ekstreme eksempler, i stedet for å se at mange av sakene faktisk er gråsonesaker.

[skaftetryne32]

Jeg tror kvinner/jenter er blitt så indoktrinert til å tro at det er menn som er overgriperne at det ikke kan tro det selv når det viser seg at de selv kan være overgripere, de voldtar og tror de gjør deg en tjeneste. 

[Simen1]

Fordømmelsene sitter nok også løsere når det er menn som er tiltalt og den offfentlige debatten blir ofte sort/hvitt, der det viktigste blir å posisjonere seg politisk korrekt for å utstråle korrekthet. Rettsystemet er også rigget for å enten dømme eller frikjenne i denne sort/hvitt-stilen. Jeg tror mange gråsonetilfeller som havner i retten hadde vært bedre å løse i dialog mellom offer og overgriper - for eksempel via politiets konfliktråd.

Eks rusmisbrukere sendes rundt på videregående skoler for å fortelle om sin tid med rus og veien ut av det, noen ganger i sammenheng med samfunnsstraff eller behandlingsopplegg. Dette for å forebygge rusmisbruk i en kritisk del av ungdomstida.

Kunne man gjort noe lignende med sjekkeadferd, voldtekt, ruspåvirket adferd osv? Om så via videosamtaler med sladdede ansikter og reelle stemmer som svarer på spørsmål fra salen. Sex og riktig adferd rundt hva som er greit og ikke må læres på et eller annet vis. Hvorfor la ungdommen lære via livets harde skole når man kan få det inn i skoleverket på en skikkelig måte? Mye seksuell og mental umodenhet kan trenes bort ved å la ungdommen få bryne seg på dilemma, diskutere hva som er rett og galt og få servert noen rettesnorer fra lovverk og folk som har lært noe på den harde måten.

Voldskriminalitet er også en ting som står høyt på politiets prioritetsliste for tida. Egentlig handler både rus, vold og seksuell adferd om mental umodenhet som i hovedsak gjelder samme aldersgruppe. Alt henger sammen med alt og dette er alle områder som bør jobbes med i tenårene i ordnede former via skoleverket. Egentlig obligatorisk, men nå er ikke videregående skole obligatorisk selv om det er den aldersgruppen som trenger det mest.

[Neptun1]

FrP vil som det eneste partiet senke den kriminelle lavalderen fra 15 til 14 år.
Dette er veldig viktig for bekjempelse av meget alvorlig kriminalitet som grov vold, fornedringsvold, ran og nevnte voldtekter. Viktig fordi den kriminelle lavalderen ikke er tilpasset virkelighetens verden - etter massiv innvandring fra fremmede kulturer  som har et helt annet syn på kvinner (særlig "vantro") og vold som problemløser.

Men som vanlig er FrP helt alene om dette.
Vold, voldtekter, ran og gjengvoldtekter skal fremdeles ikke få konsekvenser synes de andre "soft on crime" partiene.
Til og med drap/mord skal få passere uten konsekvenser:
https://www.dagbladet.no/nyheter/mener-14-aringen-bor-kunne-straffes/80734521

Kvinnesynet vi slipper inn:
Tre arabiske menn står tiltalt for gruppevoldtekt av en 17 år gammel jente i Nordfjord i Vestland fylke. De tre brøt ut i latter og ga hverandre fist bumps da jenta begynte å gråte i retten.
https://www.document.no/2025/01/24/tre-arabere-tiltalt-for-gruppevoldtekt-hanet-jenta-17-under-forklaringen/

Omtale av saken i NrK ser imidlertid slik ut:
Her står tre unge nordfjordingar tiltalte for å ha gruppevaldteke ei tenåringsjente ute på eit jorde i Stad 27. januar i fjor.
https://www.nrk.no/vestland/valdtektstiltalt-skal-ha-sokt-pa-valdtekt-og-korleis-sleppe-straff-1.17215708

[Tussi]

Jeg tror det er viktig å se f eks konsekvensene av voldtekt. Voldtekt er ikke bare en voldshandling, det er en krenkende handling med stort traumatiseringspotensiale, og straffen bør utnevnes etter det. 

F eks bør en voldtektsperson ( ja kvinner kan begå eller tilrettelegge for seksuelle overgrep) betale ikke bare erstatning. Hvis offeret får redusert inntektsevne bør gjerningsmannen erstatte det forventede økonomiske tapet gjennom livet fullt ut. 

 

[RJohannesen]

Hvis du virkelig vil hjelpe då kan du stille som lekdommer. Et stort problem i både volds og voldtektsaker er at selv om overgriper innrømmer hendelser så frikjenner lekdommere fordi de synes synd på overgriper. De vil ikke at han eller de skal få "ødelagt karrieren sin" med en sedelighetsdom.

https://www.aftenposten.no/meninger/sid/i/pjMz1/voldtekt-rettsstaten-svikter-kvinner-igjen-kristin-nesse-thue

 

https://rett24.no/articles/nrk-meddommere-tar-oftest-dissens-i-tiltaltes-favor