Blir fjernvarme den nye melkekua?

[Trulss]

Ikke bare er det unødvendig dyrt å installere og investeringen drar trolig opp boligprisene med flere hundre tusen. Nå går man også utrygge tider i møte med tanke på brukskostnadene. NVE, Statkraft og byråkratgjengen forøvrig har sin helt egen agenda som ikke gagner vanlige folk.

https://www.nettavisen.no/okonomi/nves-forslag-til-fjernvarme-priser-bekymrer-kunder-i-blokkleiligheter/s/5-95-1888580
 

[nor.jorgen]

Dyrt å installerer fjernvarme? Billig installasjon er jo den største fordelen med fjernvarme, man slipper å investere masse i eget fyrrom med el-kjele, bergvarme eller oljefyrer som i gamle dager.

Utover det har fjernvarme alltid vært dyrt. Ved installasjon av bergvarme f.eks. så motiveres man ofte til å gjøre en del enøk-tiltak samt at med bergvarme kan man produserer sin egen energi og få en kraftig reduksjon i tilført ekstern energi. Ved installasjon av fjernvarme gjør man ofte få enøk-tiltak (fordi man ønsker å ha så lav installeringskostnad som mulig), man får ingen energibesparing og får 100 % tilført ekstern energi.

Fjernvarme har da også alltid vært en melkeku, med energiprisen knyttet til strømpris og ineffektiv overføring og avregning for masse tapt energi.

Når strømprisene nå går i taket om vinteren, så virker det som en positiv nyhet at de med fjernvarme kan få en makspris.

[Trulss]

nor.jorgen skrev (8 timer siden):

Dyrt å installerer fjernvarme? Billig installasjon er jo den største fordelen med fjernvarme, man slipper å investere masse i eget fyrrom med el-kjele, bergvarme eller oljefyrer som i gamle dager.

Utover det har fjernvarme alltid vært dyrt. Ved installasjon av bergvarme f.eks. så motiveres man ofte til å gjøre en del enøk-tiltak samt at med bergvarme kan man produserer sin egen energi og få en kraftig reduksjon i tilført ekstern energi. Ved installasjon av fjernvarme gjør man ofte få enøk-tiltak (fordi man ønsker å ha så lav installeringskostnad som mulig), man får ingen energibesparing og får 100 % tilført ekstern energi.

Fjernvarme har da også alltid vært en melkeku, med energiprisen knyttet til strømpris og ineffektiv overføring og avregning for masse tapt energi.

Når strømprisene nå går i taket om vinteren, så virker det som en positiv nyhet at de med fjernvarme kan få en makspris.

[Trulss]

Installasjon av fjernvarme er veldig kostbart i forhold til å sette opp en panelovn, og det gjør byggekostnadene enormt mye høyere enn de hadde trengt å være. Det blir nok noe forhøyet kostnader til vedlikehold over tid også. Altså et tapsprosjekt fra start til slutt.

Bergvarme har enda verre tall.

[uname -i]

Hva er egentlig fremtiden til fjernvarme fra søppelforbrenningsanlegg? Vi produserer mindre og mindre søppel og mer og mer av søppelet blir(eller skal) resirkuleres. Tar man vekk papp,. matrester og plast kan det neppe være mye igjen.

[Trulss]

uname -i skrev (21 minutter siden):

Hva er egentlig fremtiden til fjernvarme fra søppelforbrenningsanlegg? Vi produserer mindre og mindre søppel og mer og mer av søppelet blir(eller skal) resirkuleres. Tar man vekk papp,. matrester og plast kan det neppe være mye igjen.

Fjernvarme produseres også på andre måter enn søppelforbrenning, men med prisene de skal ha er det like dødfødt og kun fordyrende for boligeiere på alle områder.

Søppel er veldig dyrt å håndtere som det meste annet her i Norge. Søppel burde derfor heller vært kjørt vekk til andre land som kan nyttiggjøre seg av den på en fornuftig måte slik at renovasjonsavgiftene ville gått kraftig ned.

[The Avatar]

nor.jorgen skrev (9 timer siden):

Dyrt å installerer fjernvarme? Billig installasjon er jo den største fordelen med fjernvarme, man slipper å investere masse i eget fyrrom med el-kjele, bergvarme eller oljefyrer som i gamle dager.

Som nemt så er det dyrt i forhold til ein panelovn, men det er også ein stor investeringskostnad for å få fjernvarmen frå forbrenningsanlegget og fram til tomtegrensa. Den kostnaden er det sjølvsagt leverandøren for fjernvarme som betalar, men det er likevel ei investering som det er forbrukaren som til slutt må betale for.

Så lenge fjernvarme i praksis følgjer straumprisen så har fjernvarme ingen eller veldig få fordelar.
Som heilt minimum så burde ein få kraftig rabatt for å bruke fjernvarme i staden for straum når vi har store straumtoppar, men ettersom straumen også er dyrast ved straumtoppane og fjernvarmen går tilsvarande mykje opp i tid så kan ein ikkje eingong utnytte fjernvarmen til å flate ut kurva.

uname -i skrev (23 minutter siden):

Hva er egentlig fremtiden til fjernvarme fra søppelforbrenningsanlegg? Vi produserer mindre og mindre søppel og mer og mer av søppelet blir(eller skal) resirkuleres. Tar man vekk papp,. matrester og plast kan det neppe være mye igjen.

Ideelt sett så vil ein eigentleg heilt vekk frå brenning, fordi utnytting av brennenergien er det dårlegaste energigjenvinninga ein har. Det er mindre energikrevande å resirkulere plasten enn det er å brenne plasten og så lage heilt ny plast. Likevel er brenning eit godt miljøtiltak der infrastrukturen for effektiv resirkulering manglar, det er mykje betre å utnytte varmen frå forbrenning enn det er å grave ned avfallet utan å få returenergi.

Det eg trur er at vi etterkvart vil få andre typar forbrenningsanlegg. Som til dømes biogassanlegg der ein fyrst let avfallet fermentere/rotne for å få ut brennbare gassar som ein brukar til forbrenninga, deretter blir uorganiske ting som plast resirkulert frå det som blir igjen, før ein deretter har ein runde med vanleg brenning av det som skulle være igjen.
Det er også eit stort potensiale av å i større grad brenne treavfall, både frå fabrikkar og frå skogsdrift. I dag er det mange virksomheiter som brenner det dei produserer av treavfall i eigne forbrenningsomnar, men det er nok mykje å hente på å kunne forbrenne sagflis i større forbrenningsanlegg, både med tanke på varmeutnyttinga men også med tanke på rensing av røyken.

[Trulss]

Det spiller liten rolle hva man fyrer med på fjernvarmeanlegget så lenge prisen til forbruker er høyere enn strømprisen eller andre alternativer, og da må man også inkludere investeringskostnadene for å få fjernvarme etablert i boligene.

[Trulss]

Nå som nettleien øker går vel også fjernvarmeprisen rett i været?