Gaming PC-35k

[NRTHC]

14 år etter forrige PC-kjøp så prøver jeg meg på nytt prosjekt. På jakt etter en PC som hovedsaklig skal bli brukt til gaming, og ønsker å holde meg til intel/nvidia. Ønsker ikke å bygge selv, skjønner at man betaler ekstra, men er mange år siden jeg har bygd, og ønsker helst å få noe som fungerer out of the box.

Primært sett på 4080 som GPU. Dersom prisforskjellen opp til et eventuelt 4090 ikke skulle bli alt for stor så får vi heller ta en ny vurdering. i7 14700KF som prosessor, eller kan jeg gå ned på tidligere generasjoner uten å tape så mye ytelse? Minmum 32gb 6000mhz ram. Ellers er jeg vel åpent for det meste. 

 

[DrAlban3000]

https://www.digitalimpuls.no/digital-impuls/152958/di-pc-borealis-custom-edition-gaming-pc-7-14700k-32gb-2tb-w11

 

[NRTHC]

Ser de ikke har 4080 super på lager. Er det noe å utsette på på feks denne fra Elkjøp? 
https://www.elkjop.no/product/gaming/gaming-pc/stasjonar-gaming-pc/pcspecialist-ultra-621-i73220004080-super-stasjonar-gaming-pc/735763

Hvordan er disse pcspecialistgreiene å oppgradere ved en senere anledning? 

[Tobeass]

Ønsker helst å holde deg til Intel/Nvidia, men du er åpen for alternativer? 7800X3D er en knallbra prosessor som enten er like bra eller bedre enn f.eks. i9 14900K på mange områder og burde absolutt vurderes i ditt tilfelle. 
https://www.techspot.com/review/2783-ryzen-7800x3d-vs-core-i9-14900k/

Intel sliter tydeligvis med stabilitetsproblemer om dagen også. Usikker på hvor omfattende eller alvorlig dette problemet er derimot: 

 

[AlpakkaMafakka]

NRTHC skrev (57 minutter siden):

Ser de ikke har 4080 super på lager. Er det noe å utsette på på feks denne fra Elkjøp? 
https://www.elkjop.no/product/gaming/gaming-pc/stasjonar-gaming-pc/pcspecialist-ultra-621-i73220004080-super-stasjonar-gaming-pc/735763

Hvordan er disse pcspecialistgreiene å oppgradere ved en senere anledning? 

Den virker helt grei å oppgradere senere, men jeg er alltid skeptisk til deler jeg ikke har hørt om, som CPU-kjøleren der, og SSDen er av det billigere slaget, men ikke nødvendigvis dårlig - har ingen erfaring med det merket.

Prisen virker OK nok, koster noen lapper mer enn om man bygget den selv, men ikke stort. 

De spesifiserer ikke hvilken 4080 Super merke du får da, jeg kan ikke nok om 4080 kortene, men det har noen ganger vært et større avvik mellom merken, spesielt i form av varme og viftestøy

[NRTHC]

Prestasjonen på de fleste 4080 er vel realtivt lik? Vil heller ha en stille og kald 4080, enn en med rare farger og RGB. Leser at Asus TUF er et godt valg. Verdt å gå 1500 opp i pris på ASUS TUF 4080 SUPER  OC? vs Gainward GeForce RTX 4080 SUPER Panther OC? 

 

Hva med denne fra Komplett? 

 

https://www.komplett.no/product/1303093/gaming/gaming-pc/gaming-pc-stasjonaer/komplett-pc-epic-gaming-i330

Phanteks Eclipse G500A DRGB Mid Tower (sort)
ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4080 SUPER OC
Intel Core i7-14700KF Tray
M ML360L Core ARGB Komplett Edition Kjøler
Kingston FURY Beast RGB DDR5 6000MHz 64GB
ingston FURY Renegade PCIe M.2 NVME SSD 2TB
MSI MAG B760 Tomahawk WiFi Hovedkort
Corsair RMe Series RM850e PSU

36 600,- 

 

Om det er noe som kan gjøres for å presse prisen ned. Gå ned på ram? En eldre generasjon i7 som kanskje presterer godt nok? 

Endret 18. juni av NRTHC

[BadCat]

Det er ikke nødvendigvis rimeligere å bygge selv, men man slipper utdaterte bygg eller at noen ser sitt snitt i å dumpe ei trøblete lagerbeholdning på kunder. Varer som egentlig ikke er noe å ha, men som finner sin vei inn i en ferdig-PC.

Det som er i salg nå har vært på markedet ei stund og det nærmer seg neste generasjon. Det svarer seg ikke å kjøpe noe nå med mindre behovet er stort eller prisen er tilsvarende lav som komponentene er gamle. 40-serien har vært på markedet i 615 dager, det er ei god stund.

Timing er essensielt. En PC holder i ca 5 år. Hvis man kjøper PC med nyeste skjermkort ved lansering av en ny genarsjon skjermkort vil man ha nyeste generasjon skjermkort i halve PC-ens levetid og nest nyeste i den andre halvdelen. Kjøper man før release vil man ha nyeste generasjon i 6 måneder, så nest nyeste i 2 år og tredje nyeste i den resterende. Timer man feil vil man ligge 60-70% bak ytelsen man kunne hatt 4,5 år av PC-ens levetid Det er ganske alvorlig å ligge så langt bak hvis det kan unngås ved bedre timing.  Det er fremdeles en PC, men den er dårligere enn den trenger å være 4,5 av de 5 årene. Skal en ha maskina i 7,5 år vil man legge spesielt godt merke til den ekstra generasjonen man ligger bak bak de siste 2,5 årene. Man må  sørge for å få en god start og ikke bli hengende etter.

En PC vil alltid bli eldre og utdatert. Saken er å hindre at det skjer tidligere enn nødvendig ved å unngå å ligge en ekstra generasjon bak.

Endret 18. juni av BadCat

[NRTHC]

Så det du sier er; bygg selv, ikke kjøp PC nå? 

[BadCat]

De nye skjermkortene er ventet i høst/vinter. Jeg hadde klint til da. Da får man ei maskin som eldes senere. Kjøper man nå vil man betale premium og likevel være på aldrende maskin etter jul.

[Novice99]

BadCat skrev (14 minutter siden):

De nye skjermkortene er ventet i høst/vinter. Jeg hadde klint til da. Da får man ei maskin som eldes senere. Kjøper man nå vil man betale premium og likevel være på aldrende maskin etter jul.

Og når høsten er her og du får vite at enda  nyere skjermkort  kan være her etter påske, hva da ? Vente til påske ? Noen ganger må man bare ta spranget. 

[BadCat]

Nei, det skjer bare hvert 2-2.5 år. Betaler du for current gen nå får du kjenne steken. Jeg kjøpte 4090 på lanseringsdagen. Jeg hadde ikke kjøpt det nå.

[BadCat]

Noen av de bitreste datamaskinkjøperne gjennom tidene var de som kjøpte Amiga 600 i 1992 og bare måneder senere var det erstattet med Amiga 1200 til lik pris.

Timing er viktig. De samme pengene kjøper en helt annen ytelse. Problemet med skjermkort er at prisen i liten grad går ned før produktet når End of Life. Dette fører til at når man kjøper sent i syklusen får man ikke det man betaler for. Plutselig får man 60-70% bedre skjermkort for lik penge.

40-serien har 20 måneder på markedet. Det er ingen hemmelighet at EoL nærmer seg.
 

Quote

A600 = 68000@7Mhz, 1Mb chipmem, ECS Graphics, Kickstart 2.05, Missing keypad, PCMCIA port, Only expansion slot for extra 1Mb chipmemory... other uppgrades are reversesockled onto chips on the motherboard.

A1200 = 68020@14Mhz, 2Mb chipmem, AGA Graphics, Kickstart3.0/3.1, Full keyboard, PCMCIA port (missing reset), Clockport expansion and CPUslot expansion with possibility for PPC & PCI/Zorro bussboards... other uppgrades are reversesockled onto chips on the motherboard.


It doesn't take a genious to realise that the A1200 is a vastly better machine than the A600.

 

Endret 18. juni av BadCat

[NRTHC]

Så hva foreslår du når man trenger ny pc nå? Kjøpe et rimeligere skjermkort som ikke er tiltenkt å være med inn i fremtiden? 

[BadCat]

Nei, da får du et annet problem. Buy cheap, buy twice, som Nizzen kaller det.

Hvis du må ha nå får du finne ei fornuftig priset maskin med RTX 4080/Super.

Ikke den beste byggekvaliteten eller designet, men nytten gjør det og 5 år reklamasjon er nettop det.
Ein pony på gress som du kan selge senere.
https://www.komplett.no/product/1303488/datautstyr/pc-komponenter/skjermkort/pny-geforce-rtx-verto-4080-super

Du får ei mer fleksibel maskin hvis du bygger selv eller får en kompis til å gjøre det. Hvis man sørger for å kjøpe godt kabinett, PSU og vifter er det noen håndsvendinger å endre andre komponenter senere. Kjøper du ei hel maskin kan det være begrenset hva du kan gjøre. Trikset er å bytte og selge unna komponenter før det bygger seg opp et lass av komponenter som er lite verdt men for fine/nyttige til å kaste/gi bort.

Man trenger ikke å ha det siste skjermkortet. Problemet kommer egentlig ikke før det har gått noen år og man startet med en generasjon som var på vei ut allerede på kjøpsdagen.

Endret 18. juni av BadCat

[Donkey Kong]

NRTHC skrev (6 timer siden):

14 år etter forrige PC-kjøp så prøver jeg meg på nytt prosjekt. På jakt etter en PC som hovedsaklig skal bli brukt til gaming, og ønsker å holde meg til intel/nvidia. 

Noen spesiell grunn til at du vil holde deg til Intel? 7800x3d er den raskeste gamingprosessoren og er både billigere og mye mer strømgjerrig enn 14900k. Vi snakker en forskjell på over 100 watt.

For øvrig kommer zen 5 ut om få uker.

Hvis du absolutt vil ha Intel, så er 14900k den raskeste selskapet kan by på.

Endret 18. juni av Donkey Kong

[Drogin]

BadCat skrev (3 timer siden):

Det er ikke nødvendigvis rimeligere å bygge selv, men man slipper utdaterte bygg eller at noen ser sitt snitt i å dumpe ei trøblete lagerbeholdning på kunder. Varer som egentlig ikke er noe å ha, men som finner sin vei inn i en ferdig-PC.

Det som er i salg nå har vært på markedet ei stund og det nærmer seg neste generasjon. Det svarer seg ikke å kjøpe noe nå med mindre behovet er stort eller prisen er tilsvarende lav som komponentene er gamle. 40-serien har vært på markedet i 615 dager, det er ei god stund.

Timing er essensielt. En PC holder i ca 5 år. Hvis man kjøper PC med nyeste skjermkort ved lansering av en ny genarsjon skjermkort vil man ha nyeste generasjon skjermkort i halve PC-ens levetid og nest nyeste i den andre halvdelen. Kjøper man før release vil man ha nyeste generasjon i 6 måneder, så nest nyeste i 2 år og tredje nyeste i den resterende. Timer man feil vil man ligge 60-70% bak ytelsen man kunne hatt 4,5 år av PC-ens levetid Det er ganske alvorlig å ligge så langt bak hvis det kan unngås ved bedre timing.  Det er fremdeles en PC, men den er dårligere enn den trenger å være 4,5 av de 5 årene. Skal en ha maskina i 7,5 år vil man legge spesielt godt merke til den ekstra generasjonen man ligger bak bak de siste 2,5 årene. Man må  sørge for å få en god start og ikke bli hengende etter.

En PC vil alltid bli eldre og utdatert. Saken er å hindre at det skjer tidligere enn nødvendig ved å unngå å ligge en ekstra generasjon bak.

Tja. Jeg har en SSD, kabinett og snurredisk som begge er 10+ år. Skjermkort,hovedkort,cpu og minne er 7+(snart 8år).
Så lenge ikke noe blir ødelagt, så planlegger jeg å fortsette å bruke PC'en i ihvertfall 2 år til, kanskje mer.

Hvor lenge en PC blir "gammel" kommer an på bruksmønster. Jeg skrur den av når jeg ikke bruker den, og etter at jeg fikk barn har det blitt mindre tid til gaming. Spillene jeg spiller nå for tiden er ikke så krevende heller. Tyranny, Baldurs gate 3(moderat krevende..viftene får kjørt seg litt), Disco Elysium, Enderal ++.

Jeg kjøpte dog GTX1080 når det var nytt, så jeg lever på den enda. Kjøpte 16GB RAM selv om alle sa at 8 er mer enn nok.
 

Endret 18. juni av Drogin

[BadCat]

Man utvikler seg som bruker over årene og kravet til utstyret øker. Systemkravene til programvare øker over tid.

Hvis ikke maskinkravet øker over tid hadde jeg vurdert om jeg har stagnert som bruker.

Det er to feil man kan gjøre. Kjøpe for bra utstyr i forkant og beholde det samme utstyret for lenge. Den som aldri skal gjøre mer enn å lese epost og besøke nettbaken kan nok ha utstyret i tiårsvis uten at det byr på større problemer enn de brukerfeil man sørger for seløv. Den som skal skape eller konkurrere med utstyr et, vil raskt bli begrenset.

Har man makset potensialet i det utstyret man har blir det feil å beholde det så lenge det fremdeles skrur seg på. Hvis man ikke har makset potensialet i det utstyret man har blir det feil å kjøpe noe langt bedre ved første mulighet. Når man er ferdig med utstyret, send det videre til noen med mindre krevende bruk.

Det er ingen tvang til å kjøpe nytt utstyr hvis bruken ikke utvikler seg eller man ikke er interessert utover det å ha noe som funker på et vis. Folk velger for seg selv.

Det går helt fint å kjøpe et RTX 4080 Super til 12-14 k nå. Å betale 23-28k for RTX 4090 så lenge etter lansering koster mer enn det smaker. Det viktigste er å holde seg langt unna 4060 Ti, 4070, 4070 Ti og 4070 Ti Super, da disse koster langt mer enn man får.

I neste generasjon får man håpe at pris og spesifikasjoner for XX70 blir mer fornuftige. I 40-serien er det første gang på lenge at 70-kortene har fallt helt mellom to stoler og disse startet egentlig som 4080 12GB edition som folk protesterte så mye mot at navnet måtte endres.. 70-kortene har pleid å være bang for the buck, men nå har de vært for lite og for dyrt. Det kan vanskelig forsvares å betale 9-12k for kort som ikke er mer enn sånn halvveis. 4080 super er i det minste fornuftig i forhold til prisen.

Endret 18. juni av BadCat