Har folk helt glemt korona?

[Auto Asmodeus]

Jeg har ikke glemt korona, som på samme måte som influensa (som også er korona) er relevant 1-2 ganger i året.

Var vel ingen annen grunn til å huske korona enn at vi fryktet at hele verden skulle gå ned for telling fordi det var et nytt og hissigere virus enn den "vanlige" influensavarianten, så derfor alt jaget med 1-meteren, vaksine, antibac og så videre for å unngå at mange mennesker ble syke på en gang og lammet alt.

Jeg er mer bekymra for at vi er altfor mange menneskene på jorda slik at slike sykdommer rammer jævlig hardt
Jeg tenker mer på om det blir en skikkelig krig snart, enten borgerkrig i USA eller Øst mot Vest runde 3 i Europa.
Og ikke minst tenker jeg mer på hvem som kommer til å vinne EM

Får jeg korona i dag så jobber jeg hjemmefra et par dager og så er jeg fin igjen, slik som jeg har gjort et par ganger før allerede..

Endret 19. juni av Auto Asmodeus

[frohmage]

Auto Asmodeus skrev (3 timer siden):

influensa (som også er korona)

Influensa er vel ikke corona, men noen forkjølelsesvirus er i corona-familien.

[Markiii]

Grønnplante skrev (På 15.6.2024 den 3:00 PM):

Er som det aldri har eksistert. Er som i 2019 bare vi skriver 2024….

Vi vil nok høre mer og mer om det, da mye tyder på at kroppen blir mer og mer påvirket for hver gang man blir smittet. Hjerneskade, skade på hjerte, og andre ting. Selv mildt sykdomforløp kan gi skade, som bare akkumulerer hver gang man blir smittet.

Men det er når skaden allerede er skjedd fordi vi ikke klarte å hindre smitte i større grad.

[Abigor]

10 hours ago, Yakamaru said:

Er dette her "vitenskap"?

Festing er ikke lov og du må ha 2m avstand, men å protestere og brenne ned ting i Burn, Loot & Murder sitt navn er greit?

Det er ikke det det står. Protest er ikke det samme som de tingene du ramser opp.

[barfoo]

12 hours ago, Yakamaru said:

Statistikk er noe de fleste av oss lærte på ungdomskolen, og det er ikke vanskelig å lese og håndtere tall, så du kan kutte ut det arrogante bedre-vitende snobberiet når det kommer til utdanning.

Nei, statistikk er ikkje ungdomsskulepensum. Det er tvert imot eit avansert fag, der du fint kan ta ein doktorgrad. Ungdomsskulematematikken inneheld ikkje ting som normalfordelinger, bayesisk sannsyn også viare. At du kjem med ein slik påstand understreker at du ikkje kan eller forstår statistikk.

Kort sagt understreker du gjennom eigne innlegg at du ikkje kan eller forstår nok om temaet. Om du trur det ikkje er vanskeleg å lese og handtere tal så er svaret at du tar feil; alle som har eit par studiepoeng veit at må bruke statistiske metoder for å få meining av datasett, og det er ikkje ungdomsskulematematikk.

 

[Trippelure]

Jeg har ikke glemt korona, eller at de aller fleste hadde innmari panikk og lot seg styre av massiv skremselspropaganda. Summa summarum var det vel som en vanlig sesonginfluensa der 800-2000 dør årlig, eller av lungebetennelse som følge av influensa. Glad jeg ikke bidro med å være gratis forsøkskanin og ta en usikker og uutprøvd vaksine. Jeg tok en Boostrix-polio vaksine istedet, siden jeg støtt og stadig graver i jord og skitt 😅 Jeg syns det er synd og skam at korona-håndteringen ikke gåes skikkelig etter i sømmene, men heller feies under teppet. Samt at grunnlaget for at de tok de beslutningene de tok er hemmeligstemplet i 60 år ??! 🤔 Det var ganske drastiske og udemokratiske tiltak som ble satt i gang. Her er en tweet fra FHI, og den sier vel egentlig sitt.

Endret 20. juni av Trippelure

[:utakt]

Trippelure skrev (3 timer siden):

Summa summarum var det vel som en vanlig sesonginfluensa der 800-2000 dør årlig, eller av lungebetennelse som følge av influensa.

I en vanlig influensasesong gjør vi "ingenting" for å begrense smitte og sykdom. De som ønsker det vaksinerer seg, og det er vel i grunnen alt. 

Med covid gjorde vi "alt" for å begrense smitte. En periode var det straffbart å ha "for mange" på besøk i ditt eget hjem. Noe sånt håper jeg vi aldri ser igjen. 

Når antall dødsfall i de to situasjonene ble omtrent det samme: forteller ikke det deg noe om forskjellen på de to sykdommene? 

Influensa ble nærmest utryddet de årene vi holdt på med covid-tiltak. Covid spredte seg likevel. Hva forteller det deg? 

Og tweeten du siterer. Hvis du tenker over det, så er det selvsagt at det var en politisk beslutning. Det er sånn vi gjør det i Norge. Fagorganene gir råd. Politikerne beslutter. 

[Morromann]

Auto Asmodeus skrev (16 timer siden):

 

Var vel ingen annen grunn til å huske korona enn at vi fryktet at hele verden skulle gå ned for telling fordi det var et nytt og hissigere virus enn den "vanlige" influensavarianten, så derfor alt jaget med 1-meteren, vaksine, antibac og så videre for å unngå at mange mennesker ble syke på en gang og lammet alt.

 

Men antibac var bare tull i og med at det var et luftveisvirus og ikke en bakterie som smittet via huden. Eneste vi fikk ut av antibackjøret var en økning i hudinfeksjoner totalt unødig. Men det ble en nedgang i diverse bakterier da. Færre fikk diare. Det var jo ikke slik at anitbac dannet et magnetisk felt rundt de som gnidde guffa inn i hendene slik at luftveisviruset ble stanset fra å spre seg. Husker hysteriske oppfordringer om å gnikke matvarer man hadde kjøpt på Rema inn i antibac og spraye bordet man la det på. Fullstendig vilt og hysterisk. For en tid.

[Auto Asmodeus]

frohmage skrev (14 timer siden):

Influensa er vel ikke corona, men noen forkjølelsesvirus er i corona-familien.

Ja, skrev litt klønete. De har likhetstrekk da begge er RNA, men er selvfølgelig ikke det samme.

[barfoo]

22 hours ago, Yakamaru said:

Statistikk er noe de fleste av oss lærte på ungdomskolen, og det er ikke vanskelig å lese og håndtere tall, så du kan kutte ut det arrogante bedre-vitende snobberiet når det kommer til utdanning. Det kommer deg ingenveis. Til og med en amøbe klarer å forstå seg på mønster, så det å ha en utdanning, hvor man ofte bare repeterer det man blir lært ovenfor å bli utfordret på det istedet, er så og si ikke merkverdig. De aller fleste klarer å få seg en utdanning om de så var villig og hadde interesse for det.

Dette avsnittet er så avslørande at det fortener meir kritikk. Som poengtert er ikkje statistikk ungdomsskulepensum, men typisk del av høgare utdanning. VGS sneier vel såvidt innom temaet.

Det andre problemet er at mennesker er alt for gode på å kjenne igjen mønster; vi ser mønster det ikkje eksisterer mønster, og vi ser ikkje mønster der det eksisterer godt skjulte mønster vi ikkje ser etter. Statistikk er eit verktøy for å avdekke mønster, og fastslå kor sterke dei er, og om dei er korrelaterte, og i mange tilfeller fastslå eller avvise årsakssamanhengar.

Viare så handler ikkje høgare utdanning om å repetere det du har lært; det vrengbiletet indikerer at du ikkje har høgare utdanning. Ein vesentleg del av utdanninga går på å lære å anvende verktøy, og opplæringa handler om verktøy, og er langt meir abstrakt enn du ser ut til å anta. Igjen; kritikken din er enkelt og greit ikkje interessant fordi det er såpass åpenbart at du ikkje forstår temaet du snakker om, og du har ikkje nok kunnskap til å forstå at du ikkje forstår.

[Yakamaru]

23 hours ago, Gavekort said:

Niks. Vitenskap er som oftest publisert i journaler.

https://www.npr.org/2022/03/14/1086498883/experts-weigh-in-do-masks-interfere-with-a-childs-ability-to-learn-or-socialize

https://theconversation.com/mounting-research-shows-that-covid-19-leaves-its-mark-on-the-brain-including-with-significant-drops-in-iq-scores-224216

Vitenskapen kan og vil ta feil, og ofte. Noe du glemte å sitere, eller med vilje lot være å sitere. Dette er ikke vitenskap, det er massegalskap. 

En hel generasjon har gått ned nesten hele 20 IQ poeng på grunn av de sinnsyke tiltakene folk støttet på grunn av hva som var praktisk talt en influensa. 

13 hours ago, Abigor said:

Det er ikke det det står. Protest er ikke det samme som de tingene du ramser opp.

Det er fortsatt en veldig stor samling av mennesker. Noe som folk så på som fy-fy. Det er ikke rom for dobbelstandarder når det kommer til vitenskap og viruset bryr seg ikke om hvilken rase du er eller for den saks skyld hvorfor du protesterer. Hvis det er greit å samle seg og protestere i Burn, Loot & Murder sitt navn så er det greit å protestere mot de gale mandatene og tiltakene.

11 hours ago, barfoo said:

Nei, statistikk er ikkje ungdomsskulepensum. Det er tvert imot eit avansert fag, der du fint kan ta ein doktorgrad. Ungdomsskulematematikken inneheld ikkje ting som normalfordelinger, bayesisk sannsyn også viare. At du kjem med ein slik påstand understreker at du ikkje kan eller forstår statistikk.

Kort sagt understreker du gjennom eigne innlegg at du ikkje kan eller forstår nok om temaet. Om du trur det ikkje er vanskeleg å lese og handtere tal så er svaret at du tar feil; alle som har eit par studiepoeng veit at må bruke statistiske metoder for å få meining av datasett, og det er ikkje ungdomsskulematematikk.

 

 

23 hours ago, Yakamaru said:

Og hvem bestemmer hva som er en "konspirasjonsteori"? Og når er det "innanfor"? 

^ Du svarte ikke på spørsmålet mitt. Hvem bestemmer hva som er en konspirasjonsteori? Hvor kommer det fra? Du liker å bruke det så er interessert i å vite hvor du har det ifra.

Å forstå seg på statistikk er ikke noe du trenger en utdanning for, så dette er bare piss. Nå vet jeg ikke om hvordan skolepensummen er nå, vi fikk ihvertfall noen timer fra våres lærere på temaet back in the day. Mulig det var kun oss som fikk det da lærern våres var en, vel, raring på det beste som ofte gikk off-topic. Og statistikk var noe han gikk innom i en av disse rantsa sine på videregående.

Å si at man trenger utdanning for å forstå noe så enkelt som statistikk, om det er FBI statistikker eller for den saks skyld lese gjennom SSB er en holdning man forventer ut av middelalderen. Noe som er grunnen til at jeg nevnte at en utdanning er noe alle kan om de vil, skaffe seg og gjør deg ikke spesiell på noen som helst måte. Kan like godt si at folk flest ikke klarer å føre sitt eget private regnskap. Eller gjøre som Amerika, snart trenger du en utdanning for å flippe en burger på McDonald's ellers blir du sett ned på.

[Gavekort]

Yakamaru skrev (3 minutter siden):

Vitenskapen kan og vil ta feil, og ofte.

Vitenskapen er ikke ufeilbar, men det er ikke en invitasjon til å velte seg i sorpa til opinion piece bloggers på internett. Om du har funnet noe bedre enn den vitenskaplige metode så må du gjerne dele.

Sitat

Noe du glemte å sitere, eller med vilje lot være å sitere. Dette er ikke vitenskap, det er massegalskap. 

En hel generasjon har gått ned nesten hele 20 IQ poeng på grunn av de sinnsyke tiltakene folk støttet på grunn av hva som var praktisk talt en influensa. 

Hvordan i alle dager klarte du å knytte sammen de to sakene?

[barfoo]

1 hour ago, Yakamaru said:

Å forstå seg på statistikk er ikke noe du trenger en utdanning for, så dette er bare piss. Nå vet jeg ikke om hvordan skolepensummen er nå, vi fikk ihvertfall noen timer fra våres lærere på temaet back in the day. Mulig det var kun oss som fikk det da lærern våres var en, vel, raring på det beste som ofte gikk off-topic. Og statistikk var noe han gikk innom i en av disse rantsa sine på videregående.

Du forstår ikkje ein gong at statistikk ikkje er å sjå på tall! Her har du omtale av eit 200-fag på 5 studiepoeng i statistikk. Dvs et lite fag på relativt grunnleggande nivå. Det er ikkje "noen timer", det er omfattande pensum med forelesninger. Og det er eit lite fag på lågt nivå!

1 hour ago, Yakamaru said:

Å si at man trenger utdanning for å forstå noe så enkelt som statistikk, om det er FBI statistikker eller for den saks skyld lese gjennom SSB er en holdning man forventer ut av middelalderen.

Jamen... det er ikkje det som er statistikk. Du forstår ikkje eingong det. Statistikk er å analysere tallmateriale for å avdekke om mønstre er reelle, om det er mønster du ikkje ser, om det er korrelasjon, om det er kausualitetssammenheng også viare. T.d. har du varians, og statistikk blir brukt for å avgjere om det er signifikant endring eller naturleg variasjon.

Det er så totalt avslørande kor ignorant du er; du kjenner ikkje til fagfeltet statistikk, og avfeier derfor at fagfeltet eksisterer. Du trur det er eit par timer på ungdomsskulen.

[Gjerrigknarken]

Jeg sa det helt fra starten av at dette kommer til å være som da europeerne kom til Amerika. Og verden går tilbake til å være akkurat som før.

De innfødte døde i hopetall av helt vanlig forkjølelse og influensa i starten, men så var de svakeste borte og de andre fikk styrket immunforsvar og så ble dette også helt vanlige sykdommer der, som de var det i Europa.

Jeg fikk rett. Corona er nå en vanlig sesongsykdom, og ingen er coronahysteriske lenger.

[Dubious]

Hvor mange var det som døde på grunn av covid, og hvor mange døde med covid?

Under pandemien så leste vi at det var mange som døde med covid, men de var usikre på om det var grunnen til at de døde, men de ble ført opp på listen over de som døde på grunn av covid.
Selv de de var sikre på at de ikke døde på grunn av covid, ble ført opp som død på grunn av covid, fordi de hadde covid. 

[Jarmo]

Dubious skrev (3 timer siden):

Hvor mange var det som døde på grunn av covid, og hvor mange døde med covid?

Under pandemien så leste vi at det var mange som døde med covid, men de var usikre på om det var grunnen til at de døde, men de ble ført opp på listen over de som døde på grunn av covid.
Selv de de var sikre på at de ikke døde på grunn av covid, ble ført opp som død på grunn av covid, fordi de hadde covid. 

https://www.faktisk.no/artikler/jepgx/nei-det-er-ikke-bevist-at-vaksinen-har-fort-til-overdodelighet

[torbjornen]

Gjerrigknarken skrev (4 timer siden):

Jeg sa det helt fra starten av at dette kommer til å være som da europeerne kom til Amerika. Og verden går tilbake til å være akkurat som før.

De innfødte døde i hopetall av helt vanlig forkjølelse og influensa i starten, men så var de svakeste borte og de andre fikk styrket immunforsvar og så ble dette også helt vanlige sykdommer der, som de var det i Europa.

Jeg fikk rett. Corona er nå en vanlig sesongsykdom, og ingen er coronahysteriske lenger.

Men i dagens samfunn slepp ein massedød både fordi ein har ein heilt annan levestandard, kunnskap om smitte og hygiene samt at ein brukar vaksiner til å skape immunitet. (Og korona-tiltaka hindra stor smittespreiing før folk var vaksinerte).

[torbjornen]

Jarmo skrev (38 minutter siden):

https://www.faktisk.no/artikler/jepgx/nei-det-er-ikke-bevist-at-vaksinen-har-fort-til-overdodelighet

Figuren med statistikk over overdødelegheit er interessant. Ein legg merke til at Sverige ikkje har nevneverdig meir overdødelegheit i perioden enn Norge. Dette trass i at det i deler av perioden, og då særleg i starten var store skilnader i handteringa av pandemien. Skilnaden ser ut til å vere at Sverige hadde høgare overdødelegheit i 2020, men hadde til gjengjeld mindre overdødelegheit i 2022 etter at koronatiltaka vart fjerna.

Hadde Tegnell likevel rett?

Endret 20. juni av torbjornen

[Jarmo]

torbjornen skrev (13 minutter siden):

Figuren med statistikk over overdødelegheit er interessant. Ein legg merke til at Sverige ikkje har nevneverdig meir overdødelegheit i perioden enn Norge. Dette trass i at det i deler av perioden, og då særleg i starten var store skilnader i handteringa av pandemien. Skilnaden ser ut til å vere at Sverige hadde høgare overdødelegheit i 2020, men hadde til gjengjeld mindre overdødelegheit i 2022 etter at koronatiltaka vart fjerna.

Hadde Tegnell likevel rett?

Nja? Tja? Sverige hadde dødelige tilfeller langt over Norge og Finland. Hvorfor?

Endret 20. juni av Jarmo

[Subara]

 

Sitat

 

Nakstad peker på flere årsaker til at overdødeligheten totalt sett i pandemien er ganske lik i Norge og Sverige:

• Begge land hadde ganske like smittevernråd, testaktivitet og befolkningsatferd som bidro til å holde smitten under god kontroll fram til vaksinering – med unntak av det første pandemiåret, da Sverige registrerte mer enn 13.000 covid-dødsfall – Norge mellom 600–700.
• Oppslutningen om vaksinasjonsprogrammet var veldig god i begge land, særlig sammenlignet med land i Øst-Europa.

 

Sitat

Regjeringen valgte en strategi med å beskytte de eldre gjennom å holde viruset borte fra hele befolkningen, sier Aavitsland.

Sitat

– Her fantes altfor dårlig kunnskap. Strategien i Norge, som i Sverige, var langt på vei et eksperiment, sier Aavitsland.

Sitat

Sverige hadde flere innleggelser på intensivavdelinger enn Norge det første året av pandemien.

– Blant dem som overlevde oppholdet på intensivavdelinger, var det mange som sliter med varige skader. På den annen side opplevde nok svenskene større frihet og medbestemmelse enn nordmenn under pandemien, sier han

https://www.vg.no/nyheter/i/EQBAO3/coronapandemien-doedeligheten-var-nesten-lik-i-norge-og-sverige