Ytre høyre bølge i EU valget....

[Red Frostraven]

  Nasjonalisten skrev (På 13.6.2024 den 8.27):

Nei. Det er forøvrig subjektivt hvilke ledere som var dårlig og bra

Ekspander  

Jeg tror at du tror på det selv, når du sier det.

Som jo er et godt eksempel. Du tror at en inkompetent mindre begavet knehøne i det hele tatt fortjener å bli tatt seriøst.

Man må nesten ha en agenda om ondskap og kaos for at den subjektive meningen om at Trump var bedre enn bunn 3 skal gi noen mening.

Det er nemlig ikke subjektive kriterier de er rangert etter.

  Nasjonalisten skrev (På 13.6.2024 den 8.27):

Av alt jeg har snakket om her på forumet, så er dette den eneste ''løgnen'' jeg tror på? At trump er/var en bra president?

Ekspander  

Det er den første i en rekke, som jeg ikke har tid til å kompilere i pause fra jobb, men dog den som forteller mest -- all den tid det å tro Trump er kompetent til å lede og være ansvarlig for et 100-liter akvarie med alger, sand og stein i seg selv vitner om stor avstand fra virkeligheten, for dem av oss som fremdeles bor her.

Det er som en litmustest, hvor du slår ut med PH på ca 0 der alene.

  rv87 skrev (På 13.6.2024 den 9.39):

Mener du at det er desinformasjon, og ikke observasjon, som har ført til at folk er begynt å tro at samfunnet er blitt verre?

Ekspander  

Hva er topp 10 land å leve i akkurat nå i vesten, og hvilke politikere har tatt oss dit?

Hvilke skalaer er vi blitt verre på, og hvilke forklaringer ligger normalt til grunn for slike endringer i et samfunn?

Endret 13. juni 2024 av Red Frostraven

[MrL]

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 10.11):

Jeg sa ikke at potensialet nødvendigvis var så stort, men "større potensielle enn i andre partier". Han kunne jo f.eks. fått en god del gehør av en type som Per Willy Amundsen. Spesielt etter kl. 24.

Ekspander  

Det finnes ikke noe grunnlag for å si at det finnes et reelt potensiale for en slik agenda i FRP fordi en terrorist tror det.

Slike koblinger er bare svært misvisende og ødeleggende.

Breivik trodde også politiet skulle henrette etter pågripelse, så skal vi derfor bekymre oss for at det finnes et reelt potensiale for at politiet går rundt og henretter fanger?

Breivik kan tro hva han vil, hans meninger er langt utenfor hva FRP står for.  

 

[Snikpellik]

Det jeg tror det handler om når enkelte her inne ser ut til å nærmest bli ille berørt av at partier på ytre høyre av så godt som absolutt alle (ikke bare media og "venstresiden") kalles nettopp for ytre høyre, er at er de enig i deler av politikken og ideene til disse partiene, men samtidig er nærmest livredde for å stemples for å være på ytre høyre selv - fordi deres assosiasjoner med begrepet ytre høyre fra før er ting som de fleste er enige om at er ille - for eksempel høyreekstremisme. Derfor havner de på defensiven, i stedet for å stå for sine egne meninger.

Endret 13. juni 2024 av Snikpellik

[Crooked Cracker]

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 8.03):

Hvis man er "ytre høyre", hvorfor tåler man ikke å høre det? Jeg har opplevd mange Rødt-folk som kaller seg selv "ytre venstre" og heller ikke blir fornærmet over å bli kalt det. Er det så mye verre for de som er langt ute til høyre å bli beskrevet som nettopp det?

Snakker vi rett og slett om en for stor forekomst av persilleblader?

Ekspander  

Greia er det at en trenger å være ytre-høyre for å stemme imot feilslått venstrepolitikk, den konklusjonen er ikke så mye mer enn copingmekanisme fra dårlige tapere.

[Folkflesk]

  Crooked Cracker skrev (På 13.6.2024 den 12.50):

Greia er det at en trenger å være ytre-høyre for å stemme imot feilslått venstrepolitikk, den konklusjonen er ikke så mye mer enn copingmekanisme fra dårlige tapere.

Ekspander  

Man trenger ikke å være det. Men det er selvsagt mange folk som er reelt ytre høyre som ikke vil innrømme det. Hvis man er typen som daglig spammer ned forum med ideer om hvor fæle muslimer eller innvandrere er, at vår kultur er konstant truet, at globale miljøtiltak er en elite-konspirasjon, at moderne kvinner og homoer er en samfunnstrussel, og at den hvite, heterofile mannen er undertrykt, så er det vanskelig å kalle det for annet enn ytre høyre. Det merkelige er at vedkommende likevel blånekter for det og bedyrer at han har helt vanlige, moderate meninger.

Endret 13. juni 2024 av Folkflesk

[Entern]

  Red Frostraven skrev (På 13.6.2024 den 7.40):

Oh boy.

Donald Trump rangeres som den tredje dårligste til absolutt verste presidenten i USA sin historie.

Forstår du hvorfor det er riktig?

Ekspander  

Absolutt verste kan ikke være riktig. Husk presidenter som gjennomførte apartheid lover (Jim Crow) og presidenter som gjennomførte folkemord (Manifest Destiny; utryddelse av urbefolkningen). Verre enn dem er han ikke.

Men han er ganske jævlig, 3. eller 4. verste er nok sikkert riktig.

[Snikpellik]

  Crooked Cracker skrev (På 13.6.2024 den 12.50):

Greia er det at en trenger å være ytre-høyre for å stemme imot feilslått venstrepolitikk, den konklusjonen er ikke så mye mer enn copingmekanisme fra dårlige tapere.

Ekspander  

Åpenbart ikke, men det er jo ikke venstresiden som har styrt EU på veldig lang tid, men en koalisjon av sentrum-høyre.

[Folkflesk]

  Snikpellik skrev (På 13.6.2024 den 14.46):

Åpenbart ikke, men det er jo ikke venstresiden som har styrt EU på veldig lang tid, men en koalisjon av sentrum-høyre.

Ekspander  

For ytre høyre så blir de også "venstresiden".

Endret 13. juni 2024 av Folkflesk

[Red Frostraven]

  Entern skrev (På 13.6.2024 den 14.13):

Absolutt verste kan ikke være riktig. Husk presidenter som gjennomførte apartheid lover (Jim Crow) og presidenter som gjennomførte folkemord (Manifest Destiny; utryddelse av urbefolkningen). Verre enn dem er han ikke.

Ekspander  

Kuppforsøkene og forsøkene på å jukse til seg en presidentperiode nummer to og genuine forestillinger og drømmer om en tredje periode -- som de som forstår hvem han er vet å ta seriøst -- som bare mislykkes fordi mannen er alt for dum og lat til å bruke mer enn tre-fire timer dagen på å arbeide og plotte...

Det er historikere og akademikere som rangerer ham sist, og med grunn.

http://www.brandonrottinghaus.com/uploads/1/0/8/7/108798321/presidential_greatness_white_paper_2024.pdf

Republikanske historikere delte meninger med demokrater om Trump.
Som jo er åpenbart, da han temmelig ukontroversiellt har negativ verdi på alle tenkelige områder -- scorer mindre enn ubrukelig.

The poll also ranked the partisan and ideological differences among respondents, with the surveyors arguing it did not “tend to make a major difference overall” in where presidents were ranked. 

https://thehill.com/homenews/4476288-presidential-experts-rank-biden-14th-among-presidents-in-survey-trump-comes-in-last/

Endret 13. juni 2024 av Red Frostraven

[Mannen med ljåen]

EU er en kombinasjon av høyresidens privatisering og anbudsrunder, og venstresidens immigrasjonspolitikk, men uten demokratiets respekt for hva folket ønsker.

Og vi er selvsagt avhengig av å gjøre alt de sier, ellers mister vi retten til å ikke gjøre som de sier, og blir stående på gangen med lua i hånda.

Uten å ha råd til strøm, så om vinteren bør du helst ha lua på hodet, selv inne.

Endret 13. juni 2024 av Mannen med ljåen

[Gjest Slettet-1pbivM]

  Mannen med ljåen skrev (På 13.6.2024 den 15.08):

EU er en kombinasjon av høyresidens privatisering og anbudsrunder, og venstresidens immigrasjonspolitikk, men uten demokratiets respekt for hva folket ønsker.

Og vi er selvsagt avhengig av å gjøre alt de sier, ellers mister vi retten til å ikke gjøre som de sier, og blir stående på gangen med lua i hånda.

Uten å ha råd til strøm, så om vinteren bør du helst ha lua på hodet, selv inne.

Ekspander  

EU bygger op folkeviljen, det er jo nettopp befolkningen i EU-landene som har stemt frem denne politikken gjennom sine folkevalgte politikere. Selv om nasjonalistene ikke respekterer dette.

Så lenge Norge ønsker å beholde dagens gode avtale er vi avhengige av å oppfylle våre forpliktelser ja, det er slik internasjonalt diplomati fungerer, man kan ikke cherry-picke, men må både gi og ta.

Endret 13. juni 2024 av Slettet-1pbivM

[Crooked Cracker]

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 13.38):

Man trenger ikke å være det. Men det er selvsagt mange folk som er reelt ytre høyre som ikke vil innrømme det.

Ekspander  

De fleste aktører på ytre høyre virker ikke å være særlig sjenert av det. Jeg tenker at det nå er flere vanlige folk som stemmer lengre mot høyre fordi de føler at de er de eneste som tar opp visse saker, det betyr ikke at de omfavner hele ideologien bak.

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 13.38):

 

Hvis man er typen som daglig spammer ned forum med ideer om hvor fæle muslimer eller innvandrere er,

Ekspander  

Her vil flere vanlige folk tenke at det er greit å vesentlig begrense innvandringen, få strengere integrering samt slå ned på kriminelle bander av utenlandsk opprinnelse. Ikke noe av dette er ytre høyre men ettersom alt fra sentrum til ytterste venstre ikke har greid å løse dette men heller vil stenge ned debatten, så føler flere at de er nødt til å stemme på andre partier, som for eks SD i Sverige.

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 13.38):

at vår kultur er konstant truet,

Ekspander  

Det spørs jo hva en betegner som 'vår kultur', at den tradisjonelt norske kulturen er truet i form av endringer er jo et faktum, ikke bare gjennom innvandring og demografiske skiftninger men også andre moderne kulturinntrykk med mer kapitalistiske motiver, således er ikke dette en ytre høyre ting heller. 

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 13.38):

at globale miljøtiltak er en elite-konspirasjon,

Ekspander  

Jeg har ikke sett veldig mange som har påstått dette, men at en kan være kritisk til effekten og formål med miljøpolitikk er definitvt ikke en spesifikk ytre høyre greie.

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 13.38):

at moderne kvinner og homoer er en samfunnstrussel,

Ekspander  

Denne holdningen vil jeg anta er mest vanlig i muslimske og kristne miljøer, således blir det mer en religiøs forestilling fremfor politisk. Tror dog ikke at dette var motivet for velgerne, snarere vil jeg tro at det var både kvinner og homofile som stemte mot en slik utvikling ved å gå lengre til høyre.

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 13.38):

og at den hvite, heterofile mannen er undertrykt, så er det vanskelig å kalle det for annet enn ytre høyre.

Ekspander  

Woke-entusiaster liker jo å komme med noen stikk til denne gruppen, spesielt om de er over 50. Det er dog ikke undertrykking, på en annen side er det heller ikke ytre høyre å si at det er helt greit å være en hvit heterofil mann heller.

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 13.38):

 

Det merkelige er at vedkommende likevel blånekter for det og bedyrer at han har helt vanlige, moderate meninger.

Ekspander  

I dette lanskapet er det flere gråsoner således bør en være litt forsiktig med forvrenge og forvise det folk sier til ytterpunktene, om det er til høyre eller venstre for den saks skyld.

[Entern]

  Red Frostraven skrev (På 13.6.2024 den 15.01):

Kuppforsøkene og forsøkene på å jukse til seg en presidentperiode nummer to og genuine forestillinger og drømmer om en tredje periode -- som de som forstår hvem han er vet å ta seriøst -- som bare mislykkes fordi mannen er alt for dum og lat til å bruke mer enn tre-fire timer dagen på å arbeide og plotte...

Det er historikere og akademikere som rangerer ham sist, og med grunn.

http://www.brandonrottinghaus.com/uploads/1/0/8/7/108798321/presidential_greatness_white_paper_2024.pdf

Republikanske historikere delte meninger med demokrater om Trump.
Som jo er åpenbart, da han temmelig ukontroversiellt har negativ verdi på alle tenkelige områder -- scorer mindre enn ubrukelig.

The poll also ranked the partisan and ideological differences among respondents, with the surveyors arguing it did not “tend to make a major difference overall” in where presidents were ranked. 

https://thehill.com/homenews/4476288-presidential-experts-rank-biden-14th-among-presidents-in-survey-trump-comes-in-last/

Ekspander  

Jeg sier ikke at han ikke er ille eller at han ikke fortjener plassering nær bunn, men siden han ikke har innført apartheid eller gjennomført folkemord blir det feil å plassere han på bunn.

[Aiven]

  Folkflesk skrev (På 13.6.2024 den 8.45):

Siden du snakker om EU-valget så var vel nettopp de nordiske landene selve lyspunktet for de som ikke heier på mørkeblå eller regelrett brune krefter i Europa. Man kan godt forklare det gjennom bedre velferdsordninger og en godt utdannet befolkning som ikke kjøper de verste trumpianske konspirasjonsteoriene.

Ekspander  

Når du kaster ut av deg "konspirasjonsteorier" i annethvert innlegg, må jeg vel innrømme at det framstår som et fikenblad på at du ikke har greie på situasjonen i Europa.

Kjøpekraften* i Tyskland og Frankrike falt med 29% mellom 2003 og 2022 sammenlignet med USA (som er et land som sliter med høy inflasjon selv). Tror du befolkningen merker dette?

 

*Purchasing power parity conversion factor for gross domestic product.

Endret 13. juni 2024 av Aiven

[Yakamaru]

  Yakamaru skrev (På 12.6.2024 den 22.58):

Har du noen gang tenkt deg at det kanskje er du som er problemet og ikke alle andre? 

Ekspander  

Stillheten er rett og slett døvende.

[Folkflesk]

  Aiven skrev (På 13.6.2024 den 18.14):

Når du kaster ut av deg "konspirasjonsteorier" i annethvert innlegg, må jeg vel innrømme at det framstår som et fikenblad på at du ikke har greie på situasjonen i Europa.

Kjøpekraften* i Tyskland og Frankrike falt med 29% mellom 2003 og 2022 sammenlignet med USA (som er et land som sliter med høy inflasjon selv). Tror du befolkningen merker dette?

 

*Purchasing power parity conversion factor for gross domestic product.

Ekspander  

Jeg skrev jo nettopp at man i de nordiske landene har opplevd langt mindre negative økonomiske og sosiale effekter enn av den vanskelige økonomiske situasjonen enn mange andre land i Europa - og ikke minst konspirasjonsteorienes høyborg USA - de siste årene. Dette skyldes som nevnt mer politisk stabilitet, mer tillit mellom folk og myndigheter og bedre velferdsordninger.

Kanskje en ide å lese det jeg skriver før du begynner å snakke om "fikenblad" og andre usakligheter? 

Endret 14. juni 2024 av Folkflesk

[herzeleid]

Likte denne:

[Tåkefyrste]

  Snikpellik skrev (På 13.6.2024 den 12.09):

Det jeg tror det handler om når enkelte her inne ser ut til å nærmest bli ille berørt av at partier på ytre høyre av så godt som absolutt alle (ikke bare media og "venstresiden") kalles nettopp for ytre høyre, er at er de enig i deler av politikken og ideene til disse partiene, men samtidig er nærmest livredde for å stemples for å være på ytre høyre selv - fordi deres assosiasjoner med begrepet ytre høyre fra før er ting som de fleste er enige om at er ille - for eksempel høyreekstremisme. Derfor havner de på defensiven, i stedet for å stå for sine egne meninger.

Ekspander  

Jeg synes det er en negativt ladet merkelapp som media bruker KUN for å krisemaksimere og prøve å vri nyhetsbildet over til at hele europa er i ferd med å bli rasister eller nazister siden "ytre høyre" fort assosieres med høyreekstremisme av uopplyste folk, selv om gapet fra "ytre høyre" til høyreekstremisme er stort.

Skal man følge denne logikken så har Europa vært styrt av "ytre venstre" ganske lenge, men det er ingen media som skriver på den måten, fordi det høres negativt ut.

Leser man nyheter så høres det nesten ut som at brunskjortene står klare til å kaste ut alle skeive og innvandrere ut fra alle europeiske land etter valget, når det selvølgelig er langt ifra virkeligheten.

 

Endret 17. juni 2024 av Tåkefyrste

[Snikpellik]

  Tåkefyrste skrev (På 17.6.2024 den 7.44):

Jeg synes det er en negativt ladet merkelapp som media bruker KUN for å krisemaksimere og prøve å vri nyhetsbildet over til at hele europa er i ferd med å bli rasister eller nazister siden "ytre høyre" fort assosieres med høyreekstremisme av uopplyste folk, selv om gapet fra "ytre høyre" til høyreekstremisme er stort.

Skal man følge denne logikken så har Europa vært styrt av "ytre venstre" ganske lenge, men det er ingen media som skriver på den måten, fordi det høres negativt ut.

Leser man nyheter så høres det nesten ut som at brunskjortene står klare til å kaste ut alle skeive og innvanderer ut fra alle europeiske land etter valget, når det selvølgelig er langt ifra virkeligheten.

Ekspander  

Skjønner ikke hvordan i alle dager du får det til å bli logisk? Europa er ikke styrt av "ytre venstre" i det hele tatt om man følger noen som helst logikk. Europa har vært styrt lenge av en sentrum-høyre-koalisjon sammen med kristendemokrater. Det er tilsvarende norske Venstre, Høyre og Krf. 

Hadde Europa vært styrt av partier tilsvarende Rødt eller SV kunne jeg vært tildels enig, men din og de fire som har trykket liker på innlegget ditt sin definisjon på "ytre venstre" er utrolig merkelig og samsvarer lite med virkeligheten etter min mening.

Endret 17. juni 2024 av Snikpellik

[Red Frostraven]

Slik jeg har forstått det så er det ekstremt mange som har blitt lurt til å tro at Høyre, Venstre og KrF sin politikk er ytre venstre.

Som i de fleste tilfeller også er samme gruppe som er disponert til å falle for anekdoter om økende kriminalitet.

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/faktaside/kriminalitet