Meningsmåling Presidentvalget USA

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (7 minutter siden):

I denne suppa er det veldig mye ord mot ord og beskyldninger om fusk i alle retninger, således for en vente til rettsaken kan beviselig slå fast hva som har skjedd og dømme folk, inkludert trump, deretter. 

Det finnes ingen andre måte å tolke Trumps press mot Pence.  Det gjorde  han helt åpenbart

[Crooked Cracker]

VifteKopp skrev (5 minutter siden):

Trump serverte noen halvhjertede oppfordringer på twitter til å roe ned, samtidig som i måneder spredde løgner om valgfusk, nektet å forplikte seg til en fredelig maktoverføring, utsatte å sette inn nasjonalgarden, utøvde press på sin egen visepresident og Georgias State of Secretary til å underkjenne valgresultatet, et cetera, et cetera. 

Du kan ikke fokusere på det ene og ignorere alt det andre. 

Det er jo nettopp det du gjør, for alt dette har jo sammenheng med den uendelige anti-trump retorikken som etter all sannsynlighet bidro sterkt til mistanke\paranoia om valgjuks.

VifteKopp skrev (5 minutter siden):

Enig. Men husk at terskelen for å tiltale en eks-president for noe sånt er ekstrem høy. 

Som sagt, jeg er ikke noe fan av splittende retorikk fra noen sider, men det er altså en enorm forskjell på å være anti en kandidat og anti et helt system. 

Dette er ikke synsing, men erfaring. 

Inntil fyren er dømt blir det jo det, samt spekulering og føleri.

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (Akkurat nå):

 

Inntil fyren er dømt blir det jo det, samt spekulering og føleri.

Jeg  er sikkert du finner på en vei til å hevde at retttsaken var korrupt gitt at du ikke akseptere faktaene rundt Trumps press mot Pence

[Red Frostraven]

Og la oss ikke glemme resten av kuppene:

Forsøk på å forsinke og å ikke telle poststemmer på grunn av kunstig skapte forsinkelser

Forsøket på å få stater til å forfalske valgresultat gjennom å øke antall stemmer for Trump eller forkaste stemmer til Biden

Forsøk på å få stater til å sende feil valgmenn.

Forsøk på å få Mike Pence og republikanere i Kongressen til å ikke akseptere ny president

Forsøk på å omtelle og forfalske nytt valgresultat

---

Og 6. Januar 

Videre så er grunnen til at det ikke var mer våpen at FBI arresterte lederen for Proud Boys dagen før -- som gjorde høyreekstreme bekymret for mer væpnet motstand enn forespeilet.

Derfor tok de ikke med våpen.

"Ex-Oath Keeper says 'many weapons' were stored outside capital during Jan. 6 attack"

A former member of the Oath Keepers militia group testified Wednesday about the large stash of weapons stored by the group at a hotel just outside Washington, D.C., during the Jan. 6, 2021, assault on the Capitol, as prosecutors provided more details on the group's planning and private communications leading up to the attack.

 

"I had not seen that many weapons in one location since I was in the military," said Terry Cummings, a former member of the group's Florida chapter who was subpoenaed for his testimony and has not been charged or accused of wrongdoing in connection with Jan. 6.

https://abcnews.go.com/US/oath-keeper-weapons-stored-capital-jan-attack/story?id=91397495

...

Målet deres var dog kupp.

Som går frem av domfellelser.

Oath Keepers founder guilty of seditious conspiracy in Jan. 6 case

https://www.pbs.org/newshour/politics/oath-keepers-founder-guilty-of-seditious-conspiracy-in-jan-6-case

Endret 6. juni av Red Frostraven

[Crooked Cracker]

jjkoggan skrev (2 minutter siden):

Jeg  er sikkert du finner på en vei til å hevde at retttsaken var korrupt gitt at du ikke akseptere faktaene rundt Trumps press mot Pence

Apropo finne på ting.

Jeg skrev da ikke at jeg ikke aksepterte påstandene per se, snarere at en rettslig gjennomgang er greit og evt dommer deretter. At du tolker det som korrupsjonsfrykt vitner om du har livlig fantasi.

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (6 minutter siden):

Apropo finne på ting.

Jeg skrev da ikke at jeg ikke aksepterte påstandene per se, snarere at en rettslig gjennomgang er greit og evt dommer deretter. At du tolker det som korrupsjonsfrykt vitner om du har livlig fantasi.

Du påsto at det går i alle retninger når Trumps misnøye med Pence går bare i en retning.  Han tvitret det i det offentlig.

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/yERdlJ/selger-hus-til-trump-velgere-faar-gevaer-paa-kjoepet

 

Dette er Trump- tilhengerne. Temmelig case closed eller?

[0laf]

__ Feilpost

Endret 6. juni av 0laf

[shockorshot]

2 hours ago, Crooked Cracker said:

Begrunnelsen var jo at de var under inntrykk av at det var valgjuks på gang. Så at de protesterte mot dette er jo krystallklart, om mennesker som har vett nok til å kle på seg også ville planlegge at dette liksom skulle være den utlimate maktovertagelsen tviler jeg på. 

Sorry, men du vet ikke hva fake elector scheme var.

The Fake Elector Scheme, var uten tvil et forsøk på et kupp og udemokratisk tilrane seg presidentmakt. Du må gjerne forklare meg hvordan det å lage falske valgfunksjonærer med falske sertifikasjoner, som i seg selv er ulovlig og fraud, i forsøk på å skape tvil rundt valget i utvalgte stater, slik at de kunne endre hvilke stemmer valgfunksjonærene (siden det er valgfunksjonærene i hver stat som bestemmer hva stemmene blir) som ble sendt fra de gitte statene, ikke var et forsøk på kupp og bare var lovlige protester som ikke var ute etter udemokratisk endre hvem som ble president.

Straffesakene mot de falske valgfunskjonærene og de som forfalsket sertifikasjonene foregår kontinuerlig i de forskjellige statene hele veien mot valget. Flere har allerede inngått forlik med innrømmelse av skyld.

Endret 6. juni av shockorshot

[AtterEnBruker]

VifteKopp skrev (1 time siden):

Jeg har allerede nevnt hva slags våpen som ble funnet på oppviglerne: pistoler, elektriske sjokkvåpen, balltrær, kniver, et cetera. 

ikke minst buntebånd. Brukes ofte i kidnappinger...

[Selfuniverse]

15 hours ago, Snikpellik said:

Hvis du er for strengere kontroll ved grensa til Mexico bør du stemme på Biden og demokratene

Biden reverserte Trumps strenge grensepolitikk svært kort tid etter at han ble president.

De sa dette når de gjorde det: (Februar 2021)

“President Biden’s strategy is centered on the basic premise that our country is safe and stronger and more prosperous with a safe, orderly and humane immigration system that welcomes immigrants, keeps families together and allows people — both newly arrived immigrants and people who have lived here for generations — to more fully contribute to our country,”

Så de var svært for mer innvandring, sikkert uansett lovlighet også. Tror du de har en helt annen mening hvis Biden får fortsette som president i år?

[shockorshot]

4 minutes ago, Selfuniverse said:

Biden reverserte Trumps strenge grensepolitikk svært kort tid etter at han ble president.

De sa dette når de gjorde det: (Februar 2021)

“President Biden’s strategy is centered on the basic premise that our country is safe and stronger and more prosperous with a safe, orderly and humane immigration system that welcomes immigrants, keeps families together and allows people — both newly arrived immigrants and people who have lived here for generations — to more fully contribute to our country,”

Så de var svært for mer innvandring, sikkert uansett lovlighet også. Tror du de har en helt annen mening hvis Biden får fortsette som president i år?

Tror du republikanerne kommer til å stemme mot sine egne lovpakker som strammer inn grensekontrollen hvis Biden får fortsette som president?

[Yakamaru]

1 hour ago, VifteKopp said:

Jeg har allerede nevnt hva slags våpen som ble funnet på oppviglerne: pistoler, elektriske sjokkvåpen, balltrær, kniver, et cetera. 

Og når du bruker TDS-begrepet har du allerede signalisert at du ikke er interessert i å diskutere dette på en skikkelig måte. 

Dine utsagn blir direkte konfrontert. Og for den saks skyld, løgnene om Jan 6. 

Ingen kommentar til det faktum at de ble sluppet inn i Capitol Hill? 

Ingen kommentar til det faktum at vi hadde politi på stedet som vinket dem inn? 

Ingen kommentar til det faktum at dørene og vinduene hadde magnetiske låser som kun kan bli åpnet fra innsiden?

Disse tre punktene ble visstnok ignorert og ikke sitert av deg for en eller annen grunn. 

[Yakamaru]

"Show me the man and I will show you the crime".

[frohmage]

Yakamaru skrev (1 time siden):

Ingen kommentar til det faktum at de ble sluppet inn i Capitol Hill?

Alle vet jo at de bare var turister som ville feire valgresultatet med en guidet omvisning, men så ble det litt knuffing i døra da det viste seg at bygget var stengt for publikum den dagen. Om noen lagde bråk må det ha vært CIA eller Antifa.

[Crooked Cracker]

shockorshot skrev (2 timer siden):

Sorry, men du vet ikke hva fake elector scheme var.

The Fake Elector Scheme, var uten tvil et forsøk på et kupp og udemokratisk tilrane seg presidentmakt. Du må gjerne forklare meg hvordan det å lage falske valgfunksjonærer med falske sertifikasjoner, som i seg selv er ulovlig og fraud, i forsøk på å skape tvil rundt valget i utvalgte stater, slik at de kunne endre hvilke stemmer valgfunksjonærene (siden det er valgfunksjonærene i hver stat som bestemmer hva stemmene blir) som ble sendt fra de gitte statene, ikke var et forsøk på kupp og bare var lovlige protester som ikke var ute etter udemokratisk endre hvem som ble president.

Straffesakene mot de falske valgfunskjonærene og de som forfalsket sertifikasjonene foregår kontinuerlig i de forskjellige statene hele veien mot valget. Flere har allerede inngått forlik med innrømmelse av skyld.

Innrømmer glatt at dette har flydd under radaren min, ikke at jeg har fulgt med så nøye i det siste heller for å være ærlig. Slik du beskriver saken høres det selvsagt ikke bra ut, men om dette stemmer synes jeg det er merkelig at han ikke ble arrestert, dømt og fengslet med en gang ettersom det da skal være konkrete bevis på valgfusk. At han så får mulighet til å stille til valg igjen skal jo etter amerikansk lov ikke være mulig, jeg ser ikke hans rolle som eks-president skulle gi han immunitet mot dette. Opplys meg gjerne, etter en rask søkerunde fant jeg ikke så mye egentlig, utover litt uenighet om det var falske eller såkalte vikarierende funksjonærer. Egentlig så burde den saken vært større en selve stormingen.  

[Crooked Cracker]

jjkoggan skrev (3 timer siden):

Du påsto at det går i alle retninger når Trumps misnøye med Pence går bare i en retning.  Han tvitret det i det offentlig.

Nei, jeg skrev at beskyldninger om valgfusk fløy i alle retninger og at det i den forstand er bra med en rettsak som kommer til bunns og dømmer folk deretter, inkludert Trump. Vennligst les hva jeg faktisk skriver før du kommenterer. 

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (10 timer siden):

Nei, jeg skrev at beskyldninger om valgfusk fløy i alle retninger og at det i den forstand er bra med en rettsak som kommer til bunns og dømmer folk deretter, inkludert Trump. Vennligst les hva jeg faktisk skriver før du kommenterer. 

Trump presset Pence til å utføre valgfusk in plain sight.  Den går ikke i alle retninger som du sier.

[WiiBoy]

11 hours ago, Crooked Cracker said:

.. men om dette stemmer synes jeg det er merkelig at han ikke ble arrestert, dømt og fengslet med en gang ettersom det da skal være konkrete bevis på valgfusk...

Det er vel ikke noen direkte bevis for at DT stod bak dette, men det er tydelige indikasjoner på at apparatet rundt DT stod bak. Det kan til og med være at DT bare er en "uskyldig" brikke, ved at han bare lures/brukes av apparatet rundt han. Jeg tviler dog på at det er tilfellet.

[AtterEnBruker]

WiiBoy skrev (3 timer siden):

Det er vel ikke noen direkte bevis for at DT stod bak dette, men det er tydelige indikasjoner på at apparatet rundt DT stod bak. Det kan til og med være at DT bare er en "uskyldig" brikke, ved at han bare lures/brukes av apparatet rundt han. Jeg tviler dog på at det er tilfellet.

Flere trenger å lære seg begrepet "plausibel benektelse". Republikanerne og den vestlige reaksjonære bevegelsen generellt har mestret det.