TV4: Sverige­demokraterna står bak 23 troll­fabrikker med 260.000 følgere

[superrhino]

GP950mAh skrev (36 minutter siden):

Jeg snakker ikke bare om 2023, men om de siste 2-3 årene, hvor ukrainerne har vært den største årsaken til økningen. Før krigen brøt ut var antall asylsøkere til europa lavere enn før flyktningkrisen.

Som sagt, ukrainere går stort sett utenom denne statistikken, som har økt jevnt og trutt siden 2020. Av 1,050,000 førstegangs asylsøkende i 2023 var bare litt over 10,000 ukrainere.

Forskjellen mellom 2015 og nå er at media har sluttet å skrive om det, så der ser du kanskje noe av apellen til "alternativ media".

Endret 16. mai av superrhino

[GP950mAh]

superrhino skrev (4 timer siden):

Som sagt, ukrainere går stort sett utenom denne statistikken, som har økt jevnt og trutt siden 2020. Av 1,050,000 førstegangs asylsøkende i 2023 var bare litt over 10,000 ukrainere.

Forskjellen mellom 2015 og nå er at media har sluttet å skrive om det, så der ser du kanskje noe av apellen til "alternativ media".

Ukrainerne var årsaken til økningen i 2022, det står i tallene også selv om mange holdes utenom. Uansett er det for de fleste helt ukontroversielt ettersom flertallet støtter å ta imot ukrainske flyktninger som rømmer fra russernes terror og krigsforbrytelser. Flertallet er fornøyde med politikken som er blitt ført siden innstrammingene etter flyktningkrisen ble vedtatt, og innstrammingene som EU vedtok med sin felles asylpolitikk og har fokus på mer relevante saker som inflasjonen og økonomien.

Mange medier som NRK, Adresseavisa mm. har skrevet om asylpolitikk de siste årene, så det er feil å late som om det bare er alternativ media som dekker dette.

[superrhino]

GP950mAh skrev (43 minutter siden):

Ukrainerne var årsaken til økningen i 2022, det står i tallene også selv om mange holdes utenom. Uansett er det for de fleste helt ukontroversielt ettersom flertallet støtter å ta imot ukrainske flyktninger som rømmer fra russernes terror og krigsforbrytelser. Flertallet er fornøyde med politikken som er blitt ført siden innstrammingene etter flyktningkrisen ble vedtatt, og innstrammingene som EU vedtok med sin felles asylpolitikk og har fokus på mer relevante saker som inflasjonen og økonomien.

Mange medier som NRK, Adresseavisa mm. har skrevet om asylpolitikk de siste årene, så det er feil å late som om det bare er alternativ media som dekker dette.

Det er ikke lenger noen "innstramminger", som tallene klart viser.

[GP950mAh]

superrhino skrev (3 timer siden):

Det er ikke lenger noen "innstramminger", som tallene klart viser.

Asylstrømmen er lavere enn den var under flyktningkrisen. Økningen de siste årene skyldes krigen i Ukraina, noe de fleste ser på som helt problemfritt av vi tar imot flyktninger fra.

[Yakamaru]

Enda mer furting fra venstreekstreme/radikale og et lyvende media organ fordi SD sin politikk er mer populær enn dems.  Mon tro man hadde et fnugg av intelligens og stilte seg kritisk til sin egen politikk og posisjoner på ting og spurte seg selv hvorfor de blir mer og mer upopulære. 

[superrhino]

GP950mAh skrev (5 minutter siden):

Asylstrømmen er lavere enn den var under flyktningkrisen. Økningen de siste årene skyldes krigen i Ukraina, noe de fleste ser på som helt problemfritt av vi tar imot flyktninger fra.

Leste du lenken fra Eurostat (EUs eget statistikkontor)? 

Økningen skyldes ikke flyktninger fra Ukraina, de blir regnet i en egen kategori. Nå er antall søkere fra Syria, Afghanistan, Tyrkia, osv. tilbake på 2015-nivået.

[fredrik2]

8 minutes ago, superrhino said:

Leste du lenken fra Eurostat (EUs eget statistikkontor)? 

Økningen skyldes ikke flyktninger fra Ukraina, de blir regnet i en egen kategori. Nå er antall søkere fra Syria, Afghanistan, Tyrkia, osv. tilbake på 2015-nivået.

Tror GP950mAh snakker om Norge medans du uppenbart skriver om EU totalt sett. 

[Bastu]

Er det noen her inne som har sett programmet? La oss si at formatet var oppsiktsvekkende, men innholdsmessig var det noe å ønske. Mye av det som ble fremført var noe mange visste fra før. Falske spill, propaganda og manipulasjon er vanlig i politikken, spørsmålet er om det SD gjennomførte var verre.

Politikere og deres partier som prøver å levere budskapet sitt anonymt er neppe et nytt fenomen. Östen Unden (utenriksminister under andre verdenskrig) pleide å sende anonyme brev til aviser der han priste seg selv. Både Olof Palme og Göran Persson skrev innlegg signert med aliaser som ''rengjøreren'' eller ''arbeideren'' der de berømmet det sosialdemokratiske prosjektet. En tidligere redaktør for Svenska Dagbladet fortalte oss at det jevnlig var anonyme innlegg som tydelig var skrevet av partipolitikere.

Når det er sagt, er det uhederlig oppførsel som på sikt skaper politikerforakt. Til tross for det holder mange partier på med å fortsette med slike ting. Husk at sosialdemokratene i 2018 hadde en ansatt som skrev anonymt og la ut usmaklige memes på Twitter. Han ble forfremmet til pressesekretær for den tidligere statsministeren. At SD også driver med slike ting overrasket nok ingen.

 

Jeg synes imidlertid det er interessant at det fortsatt er en betydelig gruppe innflytelsesrike svensker som ikke kan forestille seg en oppriktig og rimelig opplyst Sverigedemokratisk velger. Det antas at det må ligge en form for konspirasjon, et knep, rent juks bak suksessene. Den enkle forklaringen er at Sverigedemokraterna tok på seg faktiske problemer som alle andre partier aktivt unngikk. Men den forklaringen er rett og slett ikke nok for mange.

Endret 16. mai av Bastu

[DukeNukem3d]

Når folk skriver "trollfabrikk" så tenker jeg jo Russland. Altså botfabrikker som masseproduserer falske sosiale-medier identiteter som opererer rundt i kommentarfelt osv med falsk informasjon og Kreml-propaganda.

Jeg tenkte dog ikke at det skulle gjelde at noen i SD har vært inne på "JimmiMoments" og lagt ut noe materiale, eller noen unge mennesker i "Riks" legger ut noe. 

Dette var en svært misvisende sak og storm i vannglass. 

En del av bakteppet her er at SD ble boikottet av vanlige medier i lang tid og dermed faktisk ble tvunget til å bli dyktige i på internett og i sosiale medier der SD er SVÆRE nå. Dette har blitt en trussel for de andre partiene i Sverige, for folk gjør seg ikke nødvendigvis opp en mening om hvem de skal stemme utifra et program på SV1 eller TV4 lenger. 

Nå kjenner jeg ikke til svensk politikk generelt idag og hvem man burde stemme på. For noen år siden var det ganske bred politisk enighet i Norge om at den svenske innvandringspolitikken var uansvarlig. Folk høyt opp i Arbeiderpartiet ga inntrykk av det. Det var bare R/SV/MDG (kanskje) som virket positive, f.eks Audun Lysbakken sa at Sverige sine åpne grenser i 2015 var "et fyrtårn i Europa". Men idag har de fleste svenske partiene kraftig moderert sin innvandringspolitikk har jeg blitt fortalt, man er mer virkelighetsorienterte selv om skaden på sett og vis har skjedd.

 

[Boing_80]

Yakamaru skrev (18 timer siden):

Enda mer furting fra venstreekstreme/radikale og et lyvende media organ fordi SD sin politikk er mer populær enn dems.  Mon tro man hadde et fnugg av intelligens og stilte seg kritisk til sin egen politikk og posisjoner på ting og spurte seg selv hvorfor de blir mer og mer upopulære. 

Politikk? Kaller du forvrengning av fakta som del av en ansvarlig politikk?

En FrP-politiker sa følgende "Forskning som jeg har tilgang til..." - husker du klovnen? For hele forskningen bestod av utvalgte avsnitt av en rapport som i seg selv var kritikkverdig.

Endret 17. mai av Boing_80

[Yakamaru]

9 hours ago, Boing_80 said:

Politikk? Kaller du forvrengning av fakta som del av en ansvarlig politikk?

En FrP-politiker sa følgende "Forskning som jeg har tilgang til..." - husker du klovnen? For hele forskningen bestod av utvalgte avsnitt av en rapport som i seg selv var kritikkverdig.

Og poenget mitt angående intelligens står fortsatt. 

Istedet for å se dere selv i speilet og stille dere selv spørsmål om hvorfor dere ikke blir trodd på lenger så pekes det på alt ifra "trollfabrikker" til "disinformasjon". 

Man kan ignorere virkeligheten men man kan ikke ignorere konsekvensene av å ignorere virkeligheten. Må si dette forumet fortsetter å underholde.

[fredrik2]

10 hours ago, Boing_80 said:

Politikk? Kaller du forvrengning av fakta som del av en ansvarlig politikk?

En FrP-politiker sa følgende "Forskning som jeg har tilgang til..." - husker du klovnen? For hele forskningen bestod av utvalgte avsnitt av en rapport som i seg selv var kritikkverdig.

Är väl knappt en politiker som använder sig av ren fakta/forskning. Det mesta är retorik som kan vara baserat på mer eller mindre bra forskning men det är oftast mest ideologi. 

Som ett eksempel kan vi ta kraftmarknaden och ström priser. Hvis man är lite insatt i kraftmarknaden så borde man lätt upptäcka hur mycket som sägs av politiker (og også en del fagfolk) som knappast kan anses vara ren fakta utan mest retorik för att försöka uppnå det man vill. 

Liker ikke alls Sverigedemokratierna men det är definitivt en poäng i att deras viktigaste frågor på många sätt har ignorerats av många politiker och forskare eftersom man varit rädd för att skriva och göra något som kan främja fremlingsfientiligheten. 

[DukeNukem3d]

"Expertmyndighetene anmelder TV4" for manipulasjon visstnok. 

Endret 17. mai av DukeNukem3d

[0laf]

DukeNukem3d skrev (9 minutter siden):

"Expertmyndighetene anmelder TV4" for manipulasjon visstnok. 

Noe ironisk, så anmeldes TV4 også av SD, som mener de sprer desinformasjon.

Myndigheten för psykologiskt försvar (MPF) Har også anmeldt TV4, ettersom intervjuer som benyttes i dokumentaren om "trollfabrikken" er tatt ut av sammenheng, og benyttet uriktig.

[Red Frostraven]

superrhino skrev (På 16.5.2024 den 9:55 AM):

Som sagt, ukrainere går stort sett utenom denne statistikken, som har økt jevnt og trutt siden 2020. Av 1,050,000 førstegangs asylsøkende i 2023 var bare litt over 10,000 ukrainere.

Forskjellen mellom 2015 og nå er at media har sluttet å skrive om det, så der ser du kanskje noe av apellen til "alternativ media".

Link gjerne til statistikken direkte, tallene du nevner går ikke igjen i bildet.

Rundt 7 millioner ukrainere har flyktet. EU har tatt i mot millioner av ukrainske flyktninger.

Minner om at de ikke er fra EU.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_refugee_crisis_(2022–present)