Lønn istedenfor feriepenger, når lite opptjent

[Salvesen.]

Mercruiser skrev (4 timer siden):

Hovedgrunnen til denne regelen er å forhindre at kyniske arbeidsgivere som representerer ditt syn, ikke skal kunne føre en urimelig praksis der de tvinger ansatte til å ta ut ferie de ikke ønsker, og som i tillegg skaper økonomiske problemer.

En praksis der den ansatte selv kan ha fleksibilitet i forhold uttak av ferie iht. opptjente feriepenger, vil være til den ansattes fordel og er følgelig innenfor loven. Det er faktisk ikke av hensyn til arbeidsgiver arbeidsmiljøloven eksisterer.  

Fin stråmann. Jeg sier bare hva loven sier jeg. Og den er veldig klar.

[Salvesen.]

Mercruiser skrev (4 timer siden):

Du representerer den største misforståelsen som eksisterer i norsk arbeidsliv. Lovteksten er ment å sørge for at arbeidsgiver ikke er til hinder for at den ansatte skal kunne ta ut ferie de har krav på, altså ikke å misbrukes for å spare lønnskostnader for ferie den ansatte ikke ønsker å ta ut. De fleste store seriøse arbeidsgivere følger en praksis der det ikke forventes at den ansatte tar ut mer ferie enn de har opptjent feriepenger til.

Mener du eksempelvis Telenor systematisk bryter loven for sine mange tusen ansatte? Hva med alle offentlige etater som følger denne praksisen? Dette er en praksis som er til den ansattes fordel. Din misforståelse bidrar til det motsatte. 

Jeg jobber for øvrig som økonomisjef i et større selskap og er borti problemstillingen stadig vekk. Dette har vi sjekket ut med departementet en rekke ganger. 

For øvrig er det nevnt en rekke unntak i denne tråden som bryter fundamentalt med det du hevder. 

Du snakker jo om det eneste unntaket. Altså om ikke opptjent feriepenger er nok kan en gjøre unntak. Men det er ikke saken til TS, han har brukt de opp.

[Gjest aeb0a...e92]

Jeg jobber i en av de større fagforeningene i Norge, og arbeidsforholdene her er MEGET ryddige. Har en arbeidstaker hos oss jobbet hos oss bare deler av fjoråret, kan hen selv velge om hen vil ta ut full ferie eller ikke. Det må bare søkes om, og HR informerer om dette i tide. 

Anonymous poster hash: aeb0a...e92

[iknutis]

Gjest aeb0a...e92 skrev (9 timer siden):

Jeg jobber i en av de større fagforeningene i Norge, og arbeidsforholdene her er MEGET ryddige. Har en arbeidstaker hos oss jobbet hos oss bare deler av fjoråret, kan hen selv velge om hen vil ta ut full ferie eller ikke. Det må bare søkes om, og HR informerer om dette i tide. 

Anonymous poster hash: aeb0a...e92

Nettopp.

[General Sniff]

Salvesen. skrev (På 15.5.2024 den 10:14 AM):

Arbeidsgiver er pålagt å se til at du tar ferie, så nei du kan ikke bare droppe ferien og få lønn.

 

Unntaket er om ferie gir deg økonomiske problemer pga manglende feriepenger. Men her er det du som har brukt de tidlig så jeg tviler på at det gjelder. Det er mer for de som har sitt første år i arbeidslivet.

Mulig, men det fremstår da merkelig at man kan få utbetalt feriepenger når man slutter året før, og dermed bli stående uten inntekt i ferien året etter. Da vil man jo kunne argumentere for at man trenger pengene, da det ikke kan forventes at man bare satte det man fikk utbetalt året før inn på sparekonto og lot de stå der. Ser ikke at loven presiserer dette noe nærmere enn: "Arbeidstaker kan motsette seg avvikling av feriefritid og eventuell tilleggsfritid i den utstrekning feriepengene ikke dekker lønnsbortfallet under feriefraværet."

Endret 24. mai av General Sniff

[Llandari]

General Sniff skrev (3 timer siden):

Mulig, men det fremstår da merkelig at man kan få utbetalt feriepenger når man slutter året før, og dermed bli stående uten inntekt i ferien året etter. Da vil man jo kunne argumentere for at man trenger pengene, da det ikke kan forventes at man bare satte det man fikk utbetalt året før inn på sparekonto og lot de stå der. Ser ikke at loven presiserer dette noe nærmere enn: "Arbeidstaker kan motsette seg avvikling av feriefritid og eventuell tilleggsfritid i den utstrekning feriepengene ikke dekker lønnsbortfallet under feriefraværet."

Selvfølgelig kan det forventes at man setter av feriepengene man fikk utbetalt da man sluttet i den forrige jobben til neste års ferie, det er jo derfor man har fått disse pengene utbetalt. De skal dekke opp inntektsbortfall under ferie.

[Mercruiser]

33 minutes ago, Llandari said:

Selvfølgelig kan det forventes at man setter av feriepengene man fikk utbetalt da man sluttet i den forrige jobben til neste års ferie, det er jo derfor man har fått disse pengene utbetalt. De skal dekke opp inntektsbortfall under ferie.

Selvsagt er dette å forvente, men det er likevel ikke et lovbrudd dersom arbeidsgivere velger en praksis der de ikke pr. automatikk forutsetter at arbeidstager skal ta ut full ferie uten opptjening. 

[Mercruiser]

On 15.5.2024 at 10:31 PM, Guest aeb0a...e92 said:

Jeg jobber i en av de større fagforeningene i Norge, og arbeidsforholdene her er MEGET ryddige. Har en arbeidstaker hos oss jobbet hos oss bare deler av fjoråret, kan hen selv velge om hen vil ta ut full ferie eller ikke. Det må bare søkes om, og HR informerer om dette i tide. 

Anonymous poster hash: aeb0a...e92

Helt riktig. Det er også slik seriøse arbeidsgivere gjør det. Dette er også helt innenfor loven, i motsetning til hva enkelte her misforstått hevder. 

[Salvesen.]

Mercruiser skrev (1 minutt siden):

Helt riktig. Det er også slik seriøse arbeidsgivere gjør det. Dette er også helt innenfor loven, i motsetning til hva enkelte her misforstått hevder. 

Kilde? Selv jurister har bekreftet at dette ikke kan gjøres. 

[Herr Brun]

Mercruiser skrev (1 time siden):

Selvsagt er dette å forvente, men det er likevel ikke et lovbrudd dersom arbeidsgivere velger en praksis der de ikke pr. automatikk forutsetter at arbeidstager skal ta ut full ferie uten opptjening. 

De trenger ikke forutsette det, men det er kun i situasjoner hvor arbeidstaker ikke var opptjent feriepenger *noe sted* nok til å dekke full ferie at det er lov til å la arbeidstaker ikke ta ut ferie. Utgangspunktet etter loven er at arbeidstaker plikter å ta ut ferie og arbeidsgiver plikter å legge til rette for det. Unntak krever hjemmel i loven, og det relevante unntaket her er at arbeidstaker ikke har opptjent feriepenger. I praksis er det ingen konsekvenser av å bryte loven her, men lovlig er det ikke. 

[ali q]

Har du ikke opptjent feriepenger OG TAR UT FERIE så blir det ulønnet ferie. Punktum. Du skulle ha spart feriepengene når du fikk de, dette er ditt ansvar. Arbeidsgiver kan la deg overføre noen uker ferie til neste år hvis de er grei (la deg jobbe 2 to av ukene så du tjener litt mer), men til syvende og sist må ferieukene du fører over til neste år også taes ut (uten lønn, men forhåpentligvis har du i fremtiden en buffer å ta av når de ukene til slutt skal taes ut).