For mye utbetalt lønn ved jobbskifte

[Gudmunns]

Etter skifte av jobb, har ikke arbeidsgiver stoppet lønnskjøring og jeg har mottatt for mye lønn. I etterpåklokskapens navn burde det ringt noen bjeller, men jeg var skråsikker på at det var siste lønn og sluttoppgjør jeg fikk utbetalt i to omganger. Disse pengene gikk i dragsuget da vi flyttet og pusset opp i det momentet. Tidligere arbeidsgiver har kontaktet og bedt om pengene tilbake. Jeg betaler gjerne tilbake, men jeg har jo ikke disse pengene pr nå. Det jeg lurer på er hvordan jeg går frem i en slik sak? Kan jeg bare spørre om en nedbetalingsplan eller må alt inn med en gang? Får ikke lånt opp mer og betaler meg i minus hver mnd grunnet renter og prisøkninger, så har ikke sjangs til alt i en smell. 

 

 

[Ørjanø]

Ta en prat med tidligere arbeidsgiver å hør. Si det du sier her, spør om det er mulig å nedbetale. Kanskje du har noe du kan selge eller låne av foreldre hvis arbeidsgiver sier nei til nedbetaling? 

Her kan du lese litt mer om det https://www.utdanningsnytt.no/arbeidsliv-arbeidsmiljoloven-forste-steg/kan-arbeidsgiver-kreve-tilbake-hvis-du-har-fatt-utbetalt-for-mye-i-lonn/354766

Vil tro det beste er å få til en avtale å få det ut av verden. 

[qualbeen]

Dersom du handlet i god tro, kan ikke noen bebeidre deg for at pengene er oppbrukt. Tilbakebetale skal du – men i et tempo som er tilpasset deg og din økonomi. 

Det var ikke du som gjorde feil, men tidligere arb.giver. Derfor skal ikke du tvinges til å hoste opp en ekstra månedslønn ut fra det blå. I stedet må tidligere arb.giver akseptere at dette vil ta tid (les: nedbetalingsplan). 

Finn ut hvor mye du har råd – og lyst – til å betale ned hver måned, uten at det går ut over din daglige økonomi. Ta kontakt med de, og forslå et månedlig beløp som ligger litt lavere enn din tålegrense igjen. Så får det ta den tid det vil ta. Renter på beløpet er selvfølgelig helt uaktuelt, du skal ikke lide for en feil andre gjør! Møter du motbør, så ta kontakt med fagforbundet ditt (dersom du er organisert). De hjelper deg mer enn gjerne!

Så lenge du betaler tilbake, vil jeg tro arb.giver egentlig ikke bryr seg om det tar to måneder eller to år ...

Endret 6. mai av qualbeen

[Cascada81]

Har du fått utbetalt opparbeidede feriepenger? Hvis ikke, kan du foreslå en avtale om at at arbeidsgiver motregner for mye utbetalt i lønn mot det de skylder i feriepenger.

[Knoyken]

De klarer seg nok uten de pengene i utgangspunktet så her kan du bare tilby å dele det opp. De fleste lever fra hånd til munn så dette er nok din tidligere arbeidsgiver klar over, husk det er de som gjorde feil, og dem strekker nok seg langt for å få de pengene tilbake.

Lykke til med hus og ny jobb. 

[Gudmunns]

TAkk for svar. 

 

Oppdatering: 

prøvde å få tak i HR  i mars og de skulle komme tilbake til meg. hørte ingenting. skulle få resterende feriepenger, men disse ble bare trukket uten noen form for avtale med meg.  Når jeg tar kontakt med de så sier de at de har prøvd å få kontakt med meg, men uten hell. 

Har de lov til å bare holde igjen feriepengene uten samtykke eller avtale fra meg? 

Jeg har null problemer med å skjønne at de skal betales tilbake de pengene og det skal de. men i disse tider så er det veldig vanskelig å få økonomien til å gå opp, så hadde jo håpet på å få til en avtale som hadde passet min økonomi. Men dette trekket gjør det ekstremt vanskelig å pengene til å strekke til regninger og mat for familien.

 

[TAC-2]

De avregner for mye utbetalt lønn mot feriepengene? Det er vel ikke unaturlig. Du kan i verste fall bli bedt om å betale tilbake full brutto lønn inkludert trukket skatt (ikke bare netto utbetalt), så det kan gi likviditetsproblemer selv om man ikke har brukt av de pengene som man fikk for mye.

[nomore]

Her høres det ut som om arbeidsgiver har tatt seg litt vel mye til rette.

Så vidt jeg vet kan ikke arbeidsgiver trekke deg i lønn eller feriepenger med mindre det faller inn under et av unntakene i arbeidsmiljøloven §14-14 (3):

Sitat

(3) Trekk i lønn og feriepenger kan ikke gjøres unntatt:

a. når det er hjemlet i lov,

b. for arbeidstakers egenandel til tjenestepensjonsordninger som er omfattet av foretakspensjonsloven, innskuddspensjonsloven eller offentlige tjenestepensjonsordninger.

c. når det på forhånd er fastsatt ved skriftlig avtale,

d. når det ved tariffavtale er fastsatt regler om lønnstrekk for fagforeningskontingent, herunder premie til kollektiv forsikring som er knyttet til medlemskap i fagforening, eller avgift til opplysnings- og utviklingsfond, eller til lavtlønnsfond,

e. når det gjelder erstatning for skade eller tap som arbeidstaker i forbindelse med arbeidet forsettlig eller ved grov uaktsomhet har påført virksomheten, og arbeidstaker skriftlig erkjenner erstatningsansvar, eller dette er fastslått ved dom, eller arbeidstaker rettsstridig fratrer sin stilling,

f. når det på grunn av gjeldende rutiner for beregning og utbetaling av lønn ikke har vært praktisk mulig å ta hensyn til fravær på grunn av arbeidsnedleggelse eller arbeidsstengning i avregningsperioden.

Her må altså trekket være i tråd med A eller C. Så sjekk arbeidsavtalen/personalhåndboka fra forrige arbeidsgiver, og be de om en begrunnelse for at de mener de har lov til å motregne dette uten tydelig samtykke fra din side. Be de samtidig dokumentere at de har forsøkt å kontakte deg.

[nVIDIAsucks]

Rettspraksis har konstatert at en generell klausul om trekk i lønn i arbeidsavtalen ikke er godt nok, så bokstav c kan du se bort fra. Det må inngås en spesifikk avtale i hvert enkelt tilfelle det er nødvendig med trekk.

Endret 29. juni av nVIDIAsucks

[Patek]

nVIDIAsucks skrev (På 29.6.2024 den 7:29 PM):

Rettspraksis har konstatert at en generell klausul om trekk i lønn i arbeidsavtalen ikke er godt nok, så bokstav c kan du se bort fra. Det må inngås en spesifikk avtale i hvert enkelt tilfelle det er nødvendig med trekk.

Har du noe dokumentasjon på dette? Har vært i en annen situasjon i jobb hvor noen ble pålagt å ta fri mot trekk i lønn. Jeg mente dette var ulovlig, så hadde vært fint å ha dokumentasjon på det. 

[Herr Brun]

Patek skrev (11 minutter siden):

Har du noe dokumentasjon på dette? Har vært i en annen situasjon i jobb hvor noen ble pålagt å ta fri mot trekk i lønn. Jeg mente dette var ulovlig, så hadde vært fint å ha dokumentasjon på det. 

Det er noe helt annet. Det er lov å ikke betale lønn fordi du ikke jobber, og det kan etter omstendighetene være lov til å pålegge fri. Det som ikke er lov uten at spesifikk avtale (eller i enkelte andre situasjoner som ikke er relevant for denne tråden) er å motregne arbeidsgivers andre pengekrav mot arbeidstaker mot lønn, altså trekke i lønn for å gjøre opp for penger arbeidstaker skylder arbeidsgiver (for eksempel for tidligere for mye utbetalt lønn). 

[Gudmunns]

Herr Brun skrev (1 time siden):

Det er noe helt annet. Det er lov å ikke betale lønn fordi du ikke jobber, og det kan etter omstendighetene være lov til å pålegge fri. Det som ikke er lov uten at spesifikk avtale (eller i enkelte andre situasjoner som ikke er relevant for denne tråden) er å motregne arbeidsgivers andre pengekrav mot arbeidstaker mot lønn, altså trekke i lønn for å gjøre opp for penger arbeidstaker skylder arbeidsgiver (for eksempel for tidligere for mye utbetalt lønn). 

Takk for svar.

Jeg har gitt beskjed til HR/lønn om dette men får ikke noe ordentlig svar fra de. Fagforbundet har kontaktet HR og kommer heller ingen vei. 

Kan jeg sende en epost hvor jeg krever pengene utbetalt og at vi må lage en nedbetalingsplan på det som skyldes? 

Jeg var i god tro på det jeg hadde fått, kan det har innvirkning på beløpet som skal nedbetales? 

 

Beklager mye spørsmål, men ble stående veldig alene i dette plutselig. 

[nVIDIAsucks]

Gudmunns skrev (2 timer siden):

Kan jeg sende en epost hvor jeg krever pengene utbetalt og at vi må lage en nedbetalingsplan på det som skyldes? 

Ja. Om de er litt oppegående så er de klar over at de har en dårlig sak og burde prise seg lykkelig over at du er samarbeidsvillig.

Gudmunns skrev (2 timer siden):

Fagforbundet har kontaktet HR og kommer heller ingen vei. 

Legg litt press på de. Hadde dette vært Fagforbundet hos oss så hadde de antagelig varslet om søksmål for lenge siden om vi hadde oppført oss slik som din arbeidsgiver 🙂.

Gudmunns skrev (2 timer siden):

Jeg var i god tro på det jeg hadde fått, kan det har innvirkning på beløpet som skal nedbetales?

Vanskelig å gi noe fasitsvar, men antagelig ikke uten at en av dere går til rettslige skritt.

[krikkert]

Vel, med tanke på at bedriften i utgangspunktet kan beregne 12,5 % forsinkelsesrente per år fra 30 dager etter at de krever tilbakebetaling, så er det ikke nødvendigvis slik at man bør motsette seg å inngå en avtale som sikrer at man bare tilbakebetaler det nominelle beløpet. 

[HW1]

Gudmunns skrev (På 29.6.2024 den 2:15 PM):

TAkk for svar. 

 

Oppdatering: 

prøvde å få tak i HR  i mars og de skulle komme tilbake til meg. hørte ingenting. skulle få resterende feriepenger, men disse ble bare trukket uten noen form for avtale med meg.  Når jeg tar kontakt med de så sier de at de har prøvd å få kontakt med meg, men uten hell. 

Har de lov til å bare holde igjen feriepengene uten samtykke eller avtale fra meg? 

Jeg har null problemer med å skjønne at de skal betales tilbake de pengene og det skal de. men i disse tider så er det veldig vanskelig å få økonomien til å gå opp, så hadde jo håpet på å få til en avtale som hadde passet min økonomi. Men dette trekket gjør det ekstremt vanskelig å pengene til å strekke til regninger og mat for familien.

 

Hvis du trodde du hadde fått sluttoppgjør så må du vel ha trodd at du allerede har fått utbetalt feriepengene?

Uansett dårlig av arbeidsgiver å ikke kommunisere ordentlig. 

[Gudmunns]

TAC-2 skrev (På 29.6.2024 den 2:37 PM):

De avregner for mye utbetalt lønn mot feriepengene? Det er vel ikke unaturlig. Du kan i verste fall bli bedt om å betale tilbake full brutto lønn inkludert trukket skatt (ikke bare netto utbetalt), så det kan gi likviditetsproblemer selv om man ikke har brukt av de pengene som man fikk for mye.

Hvorfor kan de kreve tilbake brutto? 

[nVIDIAsucks]

Fordi forskuddstrekk betales inn fortløpende og arbeidsgiver ikke har mulighet til å få det tilbake på noen annen måte.

[qualbeen]

Gudmunns skrev (1 time siden):

Hvorfor kan de kreve tilbake brutto? 

 

nVIDIAsucks skrev (1 time siden):

Fordi forskuddstrekk betales inn fortløpende og arbeidsgiver ikke har mulighet til å få det tilbake på noen annen måte.

Godt spørmål, men det må nesten være slik. Allikevel - det åpner opp for noen (teoretisk) krumspring som nok for de fleste oppleves helt feil.

Eksempelvis: la oss si at arbeidsgiver gjør en grov bommert, og ved et uhell beregner én million for mye lønn neste måned. Halvparten av dette beløpet betaler de inn til staten (forskudd på skatt), resterende halvpart havner på min konto. 

Feilen oppdages, og arbeidsgiver mangler en million på konto. Dette kan jeg åpenbart ikke betale tilbake i sin helhet, da jeg kun har litt over 500 000 på konto. Riktignok vil jeg få den resterende halve millionen tilbake fra myndighetene (for mye innbetalt skatt) neste år (sommeren 2025?). Men det er i overkant lenge å vente ...

Hvordan skal jeg opprettholde likviditet inntil for mye innbetalt skatt tilbakebetales?

Men dette er et kraftig overdrevet eksempel, selvfølgelig. Og hva vet jeg - kanskje det finnes langt bedre (og mer realistiske) løsninger i et slikt scenario?

 

[krikkert]

Arbeidsgiver kan få forskuddstrekket tilbakebetalt fra skattekontoret hvis, og bare hvis, feilutbetalingen er tilbakebetalt eller det foreligger dokumentert avtale (eller dom) som bestemmer at tilbakebetaling skal skje, innen 31. januar året etter. 

I alle andre tilfeller vil beløpet komme skattyter/arbeidstaker til gode ved skatteavregningen, og arbeidsgiver må kreve det tilbake fra arbeidstaker. 

Veldig mange arbeidsgivere vil ikke ta seg hodebryet ved å forholde seg til skattekontoret og arbeidstaker, og forholder seg derfor bare til arbeidstaker. 

[TAC-2]

Jeg fikk en ganske stor lønnsutbetaling fra en tidligere arbeidsgiver da de byttet lønnssystem en stund etter at jeg fant meg annen jobb. De hadde på ett eller annet vis satt som aktiv arbeidstager igjen og betalte meg for tiden som hadde gått.

De ville ha brutto lønn tilbakebetalt med en gang, det gikk relativt greit for meg men det kunne vært mer enn plagsomt hvis jeg hadde hatt en strammere økonomi.