FN ( Dyret )

[skaftetryne32]

harme skrev (14 timer siden):

De vitenskapelige kjensgjerninger tyder ikke på at mennesket har utviklet seg fra dyrene men på at det er blitt skapt som et slag som er atskilt og forskjellig fra dyrene. Mennesket er fortsatt et særskilt slag. Det kan ikke krysses med dyrene for dets DNA vil ikke tillate det. Det tilhører et bestemt slag, har alltid gjort det og kommer alltid til å gjøre det.

Dette er jo kort og godt ren løgn, skammelig oppførsel.

[Gjest Slettet-OLhclK]

harme skrev (16 timer siden):

De vitenskapelige kjensgjerninger tyder ikke på at mennesket har utviklet seg fra dyrene men på at det er blitt skapt som et slag som er atskilt og forskjellig fra dyrene.

Kilde: Våkn Opp, 1981. Om en lærebok om evolusjon fra Vest-Berlin (!) som tar med en oppføring om Jehovas Vitners oppfatning av utvikling, evolusjon. Jeg tipper du har tatt det derfra.

Jeg forstår ikke behovet for å sitte på nettet, et av mange bevis på vitenskapelige fremskritt, for å kritisere... vitenskap. Med gamle medlemsblad fra organisasjoner som kilde, organisasjon(er) som overhodet ikke er kompetent til å vurdere vitenskap. Våkn Opp/Vakttårnet er kompetente på å formidle en statisk virkelighetsforståelse, etter for lengst sementerte regler, og retningslinjer, basert på deres unike, eller spesielle take, på Bibelen. Er det ikke egentlig bedre å diskutere din religions styrke i forhold til andre religioner; og ikke gå i klinsj med vitenskapen, som har en svært god hitrate på utvikling; jeg er ikke helt sikker på hvordan Vakttårnets hitrate har vært siden 1914 og "Millions Now Living Will Never Die!", men jeg tviler på at den er så god at det er særlig vits å forsøke konkurrere med vitenskapen?

Verden, eller virkeligheten, er ikke statisk. Verden utvikler seg hele tiden. Alt liv utvikler seg hele tiden. I går er ikke lik i dag. Tenk bare på den utviklingen samfunnet har vært gjennom siden medlemsbladet fra 1981. 

[Wall Dorf]

harme skrev (17 timer siden):

Apemennesker , tydeligvis ikke

De vitenskapelige kjensgjerninger tyder ikke på at mennesket har utviklet seg fra dyrene men på at det er blitt skapt som et slag som er atskilt og forskjellig fra dyrene. Mennesket er fortsatt et særskilt slag. Det kan ikke krysses med dyrene for dets DNA vil ikke tillate det. Det tilhører et bestemt slag, har alltid gjort det og kommer alltid til å gjøre det.

Det forundrer meg at du har slike meninger om noe som i Bibelen kalles for evig liv eller livet? Mennesket er beskrevet som skapt av naturen, og der har forskerne funnet ut litt av hvert, både i størrelse og form.
Lucy (Australopithecus) – Wikipedia

Man kan ikke ta utgangspunkt for menneskets tilblivelse ut fra Bibelen fordi den dreier seg bare om livet etter døden- mennesker: Gud presenterer seg selv i Mark.12.27 som Gud for de levende. Altså en gud som ikke har noe å gjøre med det verdensbilde vi lever i nå. (Joh.18.36, 8.23) Her er det mange eksempler å ta av. I 1.Kor.5.3-10 mener Paulus her som død person (Gal.1.1 ) som er fysisk fraværende, men nærværende i ånden som om han selv skulle være til stede på Herrens dag for å feller sin dom som om han selv var til stede. Mennesket overgis til Satan som ødelegger kroppen, men ånden blir frelst. Videre skriver Paulus: Jeg skrev i brevet til dere at dere ikke skal ha noe å gjøre med folk som lever i hor. Jeg mente ikke alle i denne verden som driver hor eller er grådige, eller er ransmenn og avgudsdyrkere. Da måtte dere jo gå ut av verden.

Her er det et skille mellom to verdener som ikke må forveksles, slik det hele tiden blir gjort av troende folk som er troende til alt mulig! Se Mark.12.20-27 (de dødes oppstandelse) En mer dekkende beskrivelse på forskjellene mellom disse to verdener er «forgjengelighet»= alt som ikke er evigvarende (livet før døden) og «uforgjengelighet» det som varer evig = livet etter oppstandelsen. Mark.12.27: Han er ikke en Gud for døde, men for levende. Dere er helt på villspor.»
(Se forøvrig Fork.3.19-22)

[harme]

Det er bare Guds rike som er verdig til å stå på hellig grunn for det er helt og holdent helliget til Jehovas ære og pris og til hans navns opphøyelse. Hva som helst som blir satt istedet for det, må være en vedstyggelighet for Gud og er bestemt til ødeleggelse.

Likevel setter største delen av menneskene sitt håp og sin lit til denne organisasjon. Mange ser på FNs organisasjon som det politiske uttrykk for Guds rike på jorden, idet de ikke tar hensyn til Jesu ord: Mitt rike er ikke av denne verden.

Åp 17:3,8,11: Det dyr du så( det gamle folkeforbundet) var og er ikke ( fordi det var livløst under den annen verdenskrig) og det skal stige opp av avgrunnen ( FN ) og dyret som var og ikke er, er selv den åttende og er tillike en av de syv( anglo-amerikanske verdensrike) og farer bort til undergang.

I menneskenes historie har det fram til 1914 vært syv store verdensmakter. Den siste anglo-amerikanske verdensrike. Legg merke til at profetien sier at det skulle komme en åttende verdens verdensmakt, som er en av de tidligere syv. Slaget ved Harmageddon er ofte blitt feilaktige framstilt som kriger mellom nasjonene i verden. Men slaget ved Harmageddon blir ikke en kamp mellom kapitalisme og kommunisme som noen frykter for. Det er også mange som er bekrymret for at en eller annen hensynsløs stormakt skal ødelegge både nasjonene og jorden ved hjelp av atomkraft. Men verdens ende blir ikke en bokstavelig oppbrenning av jorden. ( Pred 1:4)(Es 45:18)

Det ville jo ikke gjøre ende på de onde åndene, selv om det gjorde det av med menneskene. Slaget ved Harmageddon er Jehovas kamp og da skal all ondskap bli renset ut fra universet. Den blir også kalt krigen på Guds, den allmektiges store dag. I den kampen skal den usynlige og synlige delen av Satans organisasjon bli fullstendig tilintetgjort. Det betyr altså den endelige slutt på denne onde gamle verden. Jesus skildret det slik: For da skal det være så stor en trengsel som ikke har vært fra verdens begynnelse inntil nå og heller ikke skal bli.( Matt 24:21)

[Wall Dorf]

harme skrev (1 time siden):

Åp 17:3,8,11: Det dyr du så( det gamle folkeforbundet) var og er ikke ( fordi det var livløst under den annen verdenskrig) og det skal stige opp av avgrunnen ( FN ) og dyret som var og ikke er, er selv den åttende og er tillike en av de syv( anglo-amerikanske verdensrike) og farer bort til undergang.

Ja, jeg ser jo at du selvtolker, eller at det er JHV sin, men det som du eller organisasjonen din har fått øye på, mangler helt beskrivelsen som du finner i Åp.13.2? - Jeg er ganske sikker på at du ser noe av dyret i Åp.5.5 som har seiret?

[harme]

Wall Dorf skrev (4 timer siden):

Ja, jeg ser jo at du selvtolker, eller at det er JHV sin, men det som du eller organisasjonen din har fått øye på, mangler helt beskrivelsen som du finner i Åp.13.2? - Jeg er ganske sikker på at du ser noe av dyret i Åp.5.5 som har seiret?

De sju verdensmakter. 1. Egypt. 2. Assyria. 3. Babylon. 4. Medo-Persia. 5. Hellas. 6. Romerriket. 7. Den Anglo-Amerikanske. 8. FN.

Englene sier til Johannes: Og villdyret som var, men ikke er, det er også selv en åttende konge, men utspringer fra se sju og det bort til tilintetgjørelse. (Åp 17:11)

Jo, i 1919 var den angloamerikanske makt det dominerende hodet. De seks foregående hodene hadde falt og stillingen som dominerende verdensmakt hadde gått over til dette hodet, makten var samlet i det. Dette sjuende hodet, den nåværende representanten for rekken av verdensmakter, var drivkraften bak opprettelsen av Folkeforbundet og har vært FN fremste talsmann og den makt som i første rekke har gitt denne organisasjonen økonomiske støtte. På denne måten kan vi si at det skarlagenrøde villdyret den åttende kongen utspringer fra de opprinnelige sju hodene.

Legg merke til at det skarlagenrøde villdyret også selv er en åttende konge. FN har en oppbygning som gjør at organisasjon minner om en verdensregjering. Av og til har den også opptrådt som det. Den har sendt ut styrker for å løse internasjonale konflikter. Jehova lar igjen menneskelige herskere fullbyrde dommen. Åp 17:17: For Gud har inngitt dem i hjertet å utføre hans tanke, ja, å utføre deres ene tanke ved å gi deres rike til villdyret, inntil Guds ord er blitt fullbyrdet. 

Hva er Guds tanke. De handler ikke på eget initiativ for Jehova inngir dem i hjertet å utføre deres ene tanker ved å gi deres riket til villdyret. Når den tiden kommer, vil nasjonene tydeligvis se behovet for å styrke FN. De vil billedlig talt gi organisasjonen tenner. De vil gi den makt og myndighet de har, slik at den kan vende seg mot falske religion og kjempe mot den inntil Guds ord er blitt fullbyrdet.

 

Endret 25. desember 2024 av harme

[Vokteren]

harme skrev (8 timer siden):

De sju verdensmakter. 1. Egypt. 2. Assyria. 3. Babylon. 4. Medo-Persia. 5. Hellas. 6. Romerriket. 7. Den Anglo-Amerikanske. 8. FN.

Englene sier til Johannes: Og villdyret som var, men ikke er, det er også selv en åttende konge, men utspringer fra se sju og det bort til tilintetgjørelse. (Åp 17:11)

Jo, i 1919 var den angloamerikanske makt det dominerende hodet. De seks foregående hodene hadde falt og stillingen som dominerende verdensmakt hadde gått over til dette hodet, makten var samlet i det. Dette sjuende hodet, den nåværende representanten for rekken av verdensmakter, var drivkraften bak opprettelsen av Folkeforbundet og har vært FN fremste talsmann og den makt som i første rekke har gitt denne organisasjonen økonomiske støtte. På denne måten kan vi si at det skarlagenrøde villdyret den åttende kongen utspringer fra de opprinnelige sju hodene.

Legg merke til at det skarlagenrøde villdyret også selv er en åttende konge. FN har en oppbygning som gjør at organisasjon minner om en verdensregjering. Av og til har den også opptrådt som det. Den har sendt ut styrker for å løse internasjonale konflikter. Jehova lar igjen menneskelige herskere fullbyrde dommen. Åp 17:17: For Gud har inngitt dem i hjertet å utføre hans tanke, ja, å utføre deres ene tanke ved å gi deres rike til villdyret, inntil Guds ord er blitt fullbyrdet. 

Hva er Guds tanke. De handler ikke på eget initiativ for Jehova inngir dem i hjertet å utføre deres ene tanker ved å gi deres riket til villdyret. Når den tiden kommer, vil nasjonene tydeligvis se behovet for å styrke FN. De vil billedlig talt gi organisasjonen tenner. De vil gi den makt og myndighet de har, slik at den kan vende seg mot falske religion og kjempe mot den inntil Guds ord er blitt fullbyrdet.

 

Hvorfor snakker du ikke heller om dagens stormakter/ konflikter og lar historie være historie ?
Hvorfor er du så besatt av det « skarlagensrøde villdyret» ?

FN er til din info som regel handlingslammet av de faste medlemmene i Sikkerhetsrådet.

[harme]

Vokteren skrev (På 26.12.2024 den 8.39):

Hvorfor snakker du ikke heller om dagens stormakter/ konflikter og lar historie være historie ?
Hvorfor er du så besatt av det « skarlagensrøde villdyret» ?

FN er til din info som regel handlingslammet av de faste medlemmene i Sikkerhetsrådet.

Det er mye slaveri i verden, også i norge. Snart blir de fri

[Vokteren]

harme skrev (13 timer siden):

Det er mye slaveri i verden, også i norge. Snart blir de fri

Det folk flest oppfatter som slaveri, er avskaffet.
Dommedagsprofetier har gått av moten etter tusenvis av år med løgnaktige påstander uten vitenskapelig forankring.
Hva er din definisjon på slaveri ?
Hva er din definisjon på «snart» ?

[Wall Dorf]

Vokteren skrev (2 timer siden):

Dommedagsprofetier har gått av moten etter tusenvis av år med løgnaktige påstander uten vitenskapelig forankring.

Hvordan vil du foreslå en vitenskapelig forankring av bibelens profetier? Hva om profetiene egentlig er basert på viten om hva som skjer når menneskene går til krig mot hverandre? Det finnes en enkel metode for å finne ut akkurat det. Siden disse profetene for det meste spår om Israel, er det i grunnen enkelt å følge med på hva de gjør og ikke gjør? Legger man til land som støtter dem og ikke støtter dem, har man vel alt et senario? Se Jes.5.

Dommedag skifter drakt

[PÃ¥inter]

Vokteren skrev (6 timer siden):

definisjon på slaveri ?

Dette slaveriet er jo ekstra aktuelt i vesten idag da:

ordspråkene 22:

Den rike er herre over de fattige,
den som låner, blir slave under långiveren.

[Wall Dorf]

PÃ¥inter skrev (21 timer siden):

Dette slaveriet er jo ekstra aktuelt i vesten idag da:

ordspråkene 22:

Den rike er herre over de fattige,
den som låner, blir slave under långiveren.

Ja, dette er jo en riktig bemerkning. Rom.8.20-21 nevner slaveriet under forgjengeligheten og frihet under uforgjengeligheten som vil si evigheten. Med dette menes det jo at menneskene ikke lever et liv i frihet, men under forskellige slags styresett, lover og regler man bør forholde seg til. Ellers risikerer man noe. Og her kommer jo ditt argument til forståelse under Jesu diskusjon med disiplene som spør om hvorfor han bare talte i lignelser til folket, hvorpå han svarer; «Dere er det gitt å kjenne himmelrikets hemmeligheter, men dem er det ikke gitt. For den som har, skal få, og det i overflod. Men den som ikke har, skal bli fratatt selv det han har.

Altså blir man gjeldsslaver under långiveren.

[Vokteren]

Wall Dorf skrev (På 28.12.2024 den 13.02):

Hvordan vil du foreslå en vitenskapelig forankring av bibelens profetier? Hva om profetiene egentlig er basert på viten om hva som skjer når menneskene går til krig mot hverandre? Det finnes en enkel metode for å finne ut akkurat det. Siden disse profetene for det meste spår om Israel, er det i grunnen enkelt å følge med på hva de gjør og ikke gjør? Legger man til land som støtter dem og ikke støtter dem, har man vel alt et senario? Se Jes.5.

Dommedag skifter drakt

Nåja.
Uro i den regionen hadde man på korstogenes tid også. 
Nettopp fordi kulturene i området handler om konflikt, eskalering og hevn

[Vokteren]

PÃ¥inter skrev (På 28.12.2024 den 16.11):

Dette slaveriet er jo ekstra aktuelt i vesten idag da:

ordspråkene 22:

Den rike er herre over de fattige,
den som låner, blir slave under långiveren.

De fleste i dagens velferdssamfunn er ansatt hos en arbeidsgiver med store ressurser.
De fleste er også avhengig av banklån når man skal anskaffe bolig eller bil.
Så lenge dette foregår i lovlige former og etter rettsstatens prinsipper, kan ikke dette regnes som slaveri.

[PÃ¥inter]

Vokteren skrev (7 minutter siden):

De fleste er også avhengig av banklån

Ja, det var litt av poenget.     Man slaver teknisk sett for lånegiveren.

[Wall Dorf]

Vokteren skrev (8 minutter siden):

Nåja.
Uro i den regionen hadde man på korstogenes tid også. 
Nettopp fordi kulturene i området handler om konflikt, eskalering og hevn

Nei, jeg skrev da vel ingenting om uro? Kanskje skal du prøve å lese Jes.24? + Rom.9.27-28 ? Mener du da at dette ligner korstogenes tid?

[Vokteren]

Wall Dorf skrev (1 time siden):

Nei, jeg skrev da vel ingenting om uro? Kanskje skal du prøve å lese Jes.24? + Rom.9.27-28 ? Mener du da at dette ligner korstogenes tid?

Nei, enda eldre.
Noe som bare understreker mitt poeng om at regionen er i en evig konflikt fordi religionene i området er altfor konfliktelskende og kompromissløse.

[harme]

Vokteren skrev (På 28.12.2024 den 9.48):

Det folk flest oppfatter som slaveri, er avskaffet.
Dommedagsprofetier har gått av moten etter tusenvis av år med løgnaktige påstander uten vitenskapelig forankring.
Hva er din definisjon på slaveri ?
Hva er din definisjon på «snart» ?

Falsk religion frambringer kjødets frukt, fremmer selviskheten

Falsk religion elsker denne verden og er en del av den. Matt 6:1: ...og når de ber skal I ikke være som hyklerne. Når de faster for å vise menneskene men når de bruker slaveri, voldhandling og undertrykker mennesker, er de hyklerne for de gjør sitt ansikt ukjennelig for at menneskene skal se at de faster

[Vokteren]

harme skrev (8 timer siden):

Falsk religion frambringer kjødets frukt, fremmer selviskheten

Falsk religion elsker denne verden og er en del av den. Matt 6:1: ...og når de ber skal I ikke være som hyklerne. Når de faster for å vise menneskene men når de bruker slaveri, voldhandling og undertrykker mennesker, er de hyklerne for de gjør sitt ansikt ukjennelig for at menneskene skal se at de faster

Vennligst definer det utdaterte uttrykket «kjødets frukt».
Til din info ligner det på tankespinn, produsert under påvirkning av hallusinogener.

[Wall Dorf]

Vokteren skrev (15 timer siden):

Nei, enda eldre.
Noe som bare understreker mitt poeng om at regionen er i en evig konflikt fordi religionene i området er altfor konfliktelskende og kompromissløse.

Er du historiker? Eller mener du at Jesaia er det? Han skal gå under det som kalles for "profet" (forutsigelser om hendelser) Jeg tror du kommenterer uten å ha lest henvisningene, det er jeg helt overbevist om. Klønete påstand når det her skrives om de siste tider; Jes.24.21: Den dagen skal Herren straffe den høye hær i det høye og jordens konger på jorden.

Det som er beskrevet i Rom.9 v27 og 28: For i hast skal Herren sluttføre sitt regnskap på jorden. - Så bare glem påstanden din, den holder ikke til en konflikt engang. Men om du ikke tror på forutsigelser er en helt annen sak, din.

Endret 30. desember 2024 av Wall Dorf