Norge vist på gangen i klima

[Morromann]

Den norske selvgode "vi er verdensmestere i alt"-narsissismen trenger en påpekning fra den virkelige verden. Et foregangsland innen hykleri tenker jeg vi sier Norge er. Som nå ikke bare er Nordens Dubai(innen olje) men også Nordens Brasil(i ødeleggelse av egne skoger). Også sistnevnte i "klimaets" navn.

[nebrewfoz]

On 4/29/2024 at 6:37 PM, AMajor said:

Kilde: IPCCs klimarapport fra 2013. Den femte vurderingsrapporten som gir detaljert informasjon om historiske temperaturtrender.

Kanskje du burde lese innlegget mitt en gang til slik at du ser at jeg snakker om hypoteser og ikke påstander. Det er viktig at du erkjenner forskjellen mellom en hypotese og en påstand (som er etablerte vitenskapelige fakta) når man diskuterer komplekse emner som klimaendringer. Håper du har forståelse for dette.

Du kom med tre påstander (eller hypoteser om du vil), men oppga ingen kilder for noen av dem. Hvis det er dine egne hypoteser kunne du jo ha nevnt det, og gjerne begrunnet dem.

Nå har vi fått én (omstridt) kilde til hypotesen om en kommende nedkjølingsperiode, men ingenting om behovet for å fokusere mer på naturlige klimagass-utslipp. IPCC-rapportene har forøvrig hele veien vært klar på at det finnes en rekke naturlige kilder til klimagassutslipp, og til og med kvantifisert disse utslippene. Det er ingen målinger som tilsier at disse naturlige utslippene har økt, så de har alltid inngått i klimasystemene med samme styrke som nå. Det man derimot har målt (bl.a. basert på karbonisotop-analyser) er at utslipp fra menneskeskapte kilder har økt.

Og "hypotesen" om at klimatiltak øker forekomsten av jordskjelv og vulkanisme skulle jeg gjerne ha lest mer om. Det er vel en pensjonert tannlege eller noe sånt som står bak, kanskje?

[nebrewfoz]

On 4/26/2024 at 11:37 PM, Karltorbj said:

Paa midten av 90 tallet, sto vi frem som en fredselskende nasjon, som klarte aa lage to osloavtaler / fredsavtaler.

Mens  dette paagikk, produserte Kongsberg vaapenindustri klasebomber, bare saa det kvein etter.

Og gikk med milliardoverskudd.

Jeg jobbet i "Kongsberg vaapenindustri" på midten av 90-tallet, men jeg verken så eller hørte noe til disse klasebombene, så hva i all verden er det du surrer med her? Henter du informasjonen din fra Palestinakomiteen, eller Steigan, eller er det rett fra Kreml?

[Karltorbj]

nebrewfoz skrev (3 minutter siden):

Jeg jobbet i "Kongsberg vaapenindustri" på midten av 90-tallet, men jeg verken så eller hørte noe til disse klasebombene, så hva i all verden er det du surrer med her? Henter du informasjonen din fra Palestinakomiteen, eller Steigan, eller er det rett fra Kreml?

Etter en sjekk, ser at du har rett, Norge kjoepte seg inn i et utenlandsk selskap, som produserte klasebomber. slik var det,

Gikk litt fort frem  der, vet at jeg har lest det slik,  men burde  dobbeltsjekket det.

[nebrewfoz]

13 minutes ago, Karltorbj said:

Etter en sjekk, ser at du har rett, Norge kjoepte seg inn i et utenlandsk selskap, som produserte klasebomber. slik var det,

Gikk litt fort frem  der, vet at jeg har lest det slik,  men burde  dobbeltsjekket det.

Forsvaret kjøpte inn 12 stykk M270 MLRS med tilhørende klaseammunisjon fra USA:
https://no.wikipedia.org/wiki/MLRS#Norske_forhold

Det var vel en sak om at "oljefondet" hadde eierinteresser i firmaer som produserte klasevåpen på denne tiden.
(Får i det minste håpe at M270'ene kom til nytte i Ukraina.)

[Radiosilence]

39 minutes ago, skalvisi said:

Bibelen sier at Jehova Gud i framtiden vil gjøre slutt på at planeten vår blir misbrukt og ødelagt. 

Du skal misbruke og ødelegge planeten som gud har skapt, for gud sa han skulle fikse den senere, er det det som er poenget ditt? Eller bomma du litt når du drev å håndplukka bibelvers som passa din agenda?

[skalvisi]

Radiosilence skrev (6 timer siden):

Du skal misbruke og ødelegge planeten som gud har skapt, for gud sa han skulle fikse den senere, er det det som er poenget ditt? Eller bomma du litt når du drev å håndplukka bibelvers som passa din agenda?

Under lockdown i covid-19-pandemien kunne man tydelig se at atmosfæren på egen hånd klarer å kvitte seg med skadelig forurensning. I 2020, da fabrikker og motorkjøretøy verden over nesten sluttet å forurense, ble luftkvaliteten raskt mye bedre. I en rapport om luftkvaliteten i en rekke land ( 2020 World Air Quality Report) kom det fram at 80 prosent av disse landene hadde renere luft kort tid etter at lockdown hadde blitt innført.

[nebrewfoz]

13 hours ago, skalvisi said:

Under lockdown i covid-19-pandemien kunne man tydelig se at atmosfæren på egen hånd klarer å kvitte seg med skadelig forurensning. I 2020, da fabrikker og motorkjøretøy verden over nesten sluttet å forurense, ble luftkvaliteten raskt mye bedre. I en rapport om luftkvaliteten i en rekke land ( 2020 World Air Quality Report) kom det fram at 80 prosent av disse landene hadde renere luft kort tid etter at lockdown hadde blitt innført.

Luftforurensning i form av røyk og støv vil det selvsagt bli mindre av når aktiviteten går ned, men det er vanskelig å se at Covid-19 hadde noen merkbar innvirkning på CO2-nivået i atmosfæren:

The red lines and symbols represent the monthly mean values, centered on the middle of each month. The black lines and symbols represent the same, after correction for the average seasonal cycle.

[skalvisi]

Luftkvaliteten kan bli bra igjen. I løpet av lockdown under covid-19-pandemien falt mengden forurensning fra fabrikker og kjøretøy drastisk i New Delhi i India. Mengden fint svevestøv ( PM2,5 ) gikk raskt ned. Disse små partiklene, som er 0,0025 millimeter eller mindre, kan føre til luftveissykdommer og andre alvorlige plager. Selv om denne forbedringen bare var midlertid, viste den at atmosfæren klarer å fjerne skadelig forurensning rask.

Planeten vår- designet for å klare seg. Jehova Gud har designet planeten vår for at den aldri skal bli ødelagt.(Salme 24:1)

Planeten vår ble skapt for å sørge for nok ren luft til alt som puster. Den klarer det når menneskene ikke forurenser for mye: Tenk over disse eksemplene: Det at skogen kan absorbere karbondioksid fra luften, er noe mange vet godt. Men visste du at mangroveskoger gjør dette enda bedre. Mangrover vokser i våtmarker langs kysten og absorberer fem ganger så mye karbondioksid som tropiske skoger. Nyere forskning viser at noen typer tara kan fange opp karbondioksid fra atmosfæren og lagre den i lang tid. Tare har gassfylte blærer som gjør at den kan flyte over store avstander. Blærene sprekker når taren har kommet langt bort fra kysten, Taren, som er full av karbondioksid, synker da til bunns og ned i havbunnen, hvor den kan bli liggende trygt i hundrevis av år.

[skaftetryne32]

skalvisi skrev (32 minutter siden):

Luftkvaliteten kan bli bra igjen. I løpet av lockdown under covid-19-pandemien falt mengden forurensning fra fabrikker og kjøretøy drastisk i New Delhi i India.

Men du forstår vel at dette er menneskelig påvirkning ? Det er ingen som sier at planeten ikke kan absorbere co2 og rense seg selv over de neste 200 millioner år, det er åpenbart og den trenger ingen gud til å gjøre den jobben det er naturlige prosesser. 

 

skalvisi skrev (34 minutter siden):

Planeten vår- designet

Løgn. 

[Brother Ursus]

• Norge slutter å utvinne olje og gass
• Prisene går opp
• Saudi-Arabia, Emiratene, Russland, Iran og andre land får økte inntekter som de bruker på å invandere andre land og utrydde andre folkeslag
• Verdens samlede utslipp forblir nøyaktig de samme

Er tanken kanskje at atomvinter vil løse CO2-utslippene og temperaturproblemene?

[shockorshot]

1 hour ago, Brother Ursus said:

• Norge slutter å utvinne olje og gass
• Prisene går opp
• Saudi-Arabia, Emiratene, Russland, Iran og andre land får økte inntekter som de bruker på å invandere andre land og utrydde andre folkeslag
• Verdens samlede utslipp forblir nøyaktig de samme

Er tanken kanskje at atomvinter vil løse CO2-utslippene og temperaturproblemene?

Hva med...

Norge slutter å planlegge nye oljefelt som skal være i drift etter 2050?

[skalvisi]

Jorden har naturlige prosesser som sørger for at det alltid er nok vann. Jordsmonnet, liv i vannet og sollys samarbeider for å holde vannet rent. Tenk på noen av de bevisene vi har for at planeten vår er designet for å klare seg. Man har funnet ut at jordsmonnet kan fjerne mange urenhet fra vann. I tillegg kan noen planter i våtmarker fjerne nitrogen, fosfor og sprøytemidler.

Forskere har oppdaget fysiske og biologiske prosesser som holder vannet i naturen rent. Naturlige avfallsstoffer blir løst opp av rennende vann og så brutt ned av bakterier. Ferskvannsmuslinger kan rense vann for potensielt farlige kjemikalier på bare noen dager. Det er til og med mulig at de gjør det på en mer effektiv måte enn vannrenseanlegg. Vannet kretsløp og andre naturlige prosesser sørger for at vannet ikke forsvinner ut av atmosfæren eller blir borte på andre måter.

Jehova Gud lover at det alltid skal være liv på jorden. Ifølge bibelen : Den sanne Gud, han som formet jorden, skapte den ikke uten en hensikt, men formet den til å være bebodd. ( Jesaja 45:18 )

[skaftetryne32]

skalvisi skrev (5 minutter siden):

Jorden har naturlige prosesser som sørger for at det alltid er nok vann.

Fortell det til alle de som dør pga urent vann eller mangel på vann hvert år, hvorfor gjorde ikke guden din noe for dem ? 

 

skalvisi skrev (7 minutter siden):

Jehova Gud lover at det alltid skal være liv på jorden. Ifølge bibelen : Den sanne Gud, han som formet jorden, skapte den ikke uten en hensikt, men formet den til å være bebodd. ( Jesaja 45:18 )

Det finnes en snakkende rev, Asbjørnsen og Moe. 

Slutt å snakk tull, eller kom med dokumentasjon som beviser at denne guden din har designet denne planeten.  Ja faktisk gi  dokumentasjon for denne guden også. 

[Powertrainer]

Har Norge vært litt fremme i skoene så hadde vi hatt Thoriumreaktorer for lenge siden, men det fortsetter å være et steinalderland som tyskerne får rasere med sine vindmøller.

[frohmage]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Fortell det til alle de som dør pga urent vann eller mangel på vann hvert år, hvorfor gjorde ikke guden din noe for dem ?

Han tenker vel det er naturlig at de som trenger vannet dør, slik at det er "nok vann" igjen.

[Gjest MKII]

On 3.5.2024 at 8:24 PM, Powertrainer said:

Har Norge vært litt fremme i skoene så hadde vi hatt Thoriumreaktorer for lenge siden, men det fortsetter å være et steinalderland som tyskerne får rasere med sine vindmøller.

Ut i fra det jeg har lest hadde vel Norge måttet vært VESENTLIG mer enn "litt fremme i skoene"? Mener å huske at USA har forsket på thoriumreaktorer på 50-60-tallet eller noe slikt og ikke fått de til å fungere (godt nok). Det er kanskje ikke umulig at ekspertisen på thoriumreaktorer indirekte er kommet lenger etter erfaringer/oppdagelser på andre områder, men det er vel fortsatt ingen som til dags dato har konstruert så mye som en eneste fungerende thoriumreaktor, i det minste ikke en som har vært komersiellt drivverdig?

Har lest konspirasjopnsteorier om at USA gav opp thoriumreaktorer fordi de ikke kunne brukes til å fremstille uran til atombomber. Men de teoriene har jeg ikke noen som helst tillit til: USA hadde fortsatt kunnet hatt mer enn nok "vanlige" atomkraftverk til å fremstille nok uran til råstoff for anriking av uran til atombomber.

Det som forskes på innenfor atomkraftverk nå er vel saltsmelteanlegg og fusjonsreaktorer. Kan ikke huske å ha lest om nevneverdig forskning på thoriumreaktorer for tiden. Selv om de i teorien er bra virker de ikke til å være realistiske i virkligheten.

Endret 11. juni av Gjest MKII

[Powertrainer]

Gjest MKII skrev (59 minutter siden):

Ut i fra det jeg har lest hadde vel Norge måttet vært VESENTLIG mer enn "litt fremme i skoene"? Mener å huske at USA har forsket på thoriumreaktorer på 50-60-tallet eller noe slikt og ikke fått de til å fungere (godt nok). Det er kanskje ikke umulig at ekspertisen på thoriumreaktorer indirekte er kommet lenger etter erfaringer/oppdagelser på andre områder, men det er vel fortsatt ingen som til dags dato har konstruert så mye som en eneste fungerende thoriumreaktor, i det minste ikke en som har vært komersiellt drivverdig?

Har lest konspirasjopnsteorier om at USA gav opp thoriumreaktorer fordi de ikke kunne brukes til å fremstille uran til atombomber. Men de teoriene har jeg ikke noen som helst tillit til: USA hadde fortsatt kunnet hatt mer enn nok "vanlige" atomkraftverk til å fremstille nok uran til råstoff for anriking av uran til atombomber.

Det som forskes på innenfor atomkraftverk nå er vel saltsmelteanlegg og fusjonsreaktorer. Kan ikke huske å ha lest om nevneverdig forskning på thoriumreaktorer for tiden. Selv om de i teorien er bra virker de ikke til å være realistiske i virkligheten.

Kina skal visstnok ha to fungerende Thoriumreaktorer. Er et par år siden jeg leste om det så om det var en pålitelig artikkel kan jeg ikke garantere, men jeg blir lei meg når jeg leser om politikere som tror de skal dekke kraftbehovet med vindkraft.

[Powertrainer]

Fant ikke artikkelen jeg leste men fant en annen:

https://nyttnorge.no/teknologi/thoriumbasert-atomreaktor-i-kina-lager-strøm-nå

[Morromann]

Karltorbj skrev (På 2.5.2024 den 5:32 PM):

Etter en sjekk, ser at du har rett, Norge kjoepte seg inn i et utenlandsk selskap, som produserte klasebomber. slik var det,

Gikk litt fort frem  der, vet at jeg har lest det slik,  men burde  dobbeltsjekket det.

Det er i så fall ille nok og nok et klart eksempel på norsk dobbeltmoral og falsk skinnhellighet.

 

skalvisi skrev (På 3.5.2024 den 7:04 PM):

Jorden har naturlige prosesser som sørger for at det alltid er nok vann. Jordsmonnet, liv i vannet og sollys samarbeider for å holde vannet rent. Tenk på noen av de bevisene vi har for at planeten vår er designet for å klare seg. Man har funnet ut at jordsmonnet kan fjerne mange urenhet fra vann. I tillegg kan noen planter i våtmarker fjerne nitrogen, fosfor og sprøytemidler.

Forskere har oppdaget fysiske og biologiske prosesser som holder vannet i naturen rent. Naturlige avfallsstoffer blir løst opp av rennende vann og så brutt ned av bakterier. Ferskvannsmuslinger kan rense vann for potensielt farlige kjemikalier på bare noen dager. Det er til og med mulig at de gjør det på en mer effektiv måte enn vannrenseanlegg. Vannet kretsløp og andre naturlige prosesser sørger for at vannet ikke forsvinner ut av atmosfæren eller blir borte på andre måter.

 

 

Det bekymrer meg at bevaring av verdens skoger og natuområder ikke ser ut til å være noe tema lenger. Jeg hører sjelden begrepene miljøvern og naturvern lenger og også stadig mindre om forsøpling. Det er klima, klima, klima, klima - på inn og utpust og hva som angivelig skal "redde klimaet" og når "løsningen"blant annet innebærer ødeleggelse av natur og forsøpling av havene med "fornybar energi" så stinker det big time. Her er det noen som skal lure lettlurte politikere for penger.

De teologiske diskusjonene holder jeg meg unna. Jeg respekterer at folk får ha sin tro, enten det er religiøse eller sekulære dogmer men folk behøver ikke å pushe de hardt på meg som den eneste sannhet.