Hvorfor tør ikke Vestlige utviklere å lage seksualiserte kvinnelige protagonister lengre?

[Godjul]

At man nekter for at karakter i gaming gjøres styggere helt bevisst er komisk. At man tror dette vil endre menneskers oppfatning og holdning ovenfor en attraktiv og mindre attraktiv karakter er enda mer komisk. Folk flest enten de er attraktive eller mindre attraktive vil helst spille en "good-looking" avatar/karakter. Asiatiske spillselskap skjønner dette, og tar konkurranse quante-sprang i gaming. Om noen år er Kina og andre land langt foran vesten i salg. Merk mine ord

 

Endret 16. desember av Godjul

[P7SA]

22 hours ago, KantHerre said:

styggflasjon

Haha..  👌

21 hours ago, Godjul said:

At man nekter for at karakter i gaming gjøres styggere helt bevisst er komisk. At man tror dette vil endre menneskers oppfatning og holdning ovenfor en attraktiv og mindre attraktiv karakter er enda mer komisk. Folk flest enten de er attraktive eller mindre attraktive vil helst spille en "good-looking" avatar/karakter. Asiatiske spillselskap skjønner dette, og tar konkurranse quante-sprang i gaming. Om noen år er Kina og andre land langt foran vesten i salg. Merk mine ord

 

Mye enig. 👍

Problemet med vestlige utviklere er at når man gjør slik som med karakteren i Intergalactic: The Heretic Prophet så tiltrekker man marginalt flere spillere, men man avstøter bort MANGE. Pluss 0,3-2% (?) nytt publikum for å avstøte 15-80% av den opprinnelige kundegruppen som hadde vært villige til å kjøpe produktet. Rent økonomisk er det idioti! Og når man bevisst velger å gå den retningen i karaktervalg viser det seg ofte at man har gjort det av ideologiske grunner. Avstøtende ideologi som gjerne også kommer frem negativt andre steder i spillet og gjør det enda mindre populært. Tenker på spill som Concord, Veilguard, Unknown 9 Awakening. Eventuelt spillrelaterte serier/filmer som også har gamere blant målgruppen. Netflix sin Lara Croft (kraftig maskulinisert og full av ideologi). Eller Borderlands filmen hvor de blant mange idiotiske valg gjorde visse spillkarakterer (de to sexy damene, Lilith og Tannis) MYE eldre. Da jeg så filmversjonen av Tannis skjønte jeg ikke hvilken spillkarakter det var engang. DAFUQ. ⬇️

Menneskene som tenker at styggifisering / maskulinisering / avseksualisering av spillkarakterer er smart må jo være tilbakestående. Snakk om å bomme på primær kundegruppen sin. Og når man gjør såpass evneveike valg, så gjenspeiles det ofte mange andre steder i produktet også.

Fellestrekk for disse 5 produktene jeg har nevnt. Styggifiserte spillkarakterer. Gitt ut i 2024, stort sett siste 5 måneder. Mye dislikes på Youtube, naturlig nok. Økonomisk resultat, et sted mellom dårlig sett opp mot forventning og verdensrekord i økonomisk spillflopp. Samlet sett så er disse produktene en ren katastrofe. Og mens mange vestlige utviklere prøver å overgå hverandre i å tape penger og konke studioer med styggifiserte karakterer og ideologi så kommer samtidig flere av de østlige med knallgode og rekordsettende spill. 

Endret tirsdag kl 13:51 av P7SA

[skaftetryne32]

Godjul skrev (18 timer siden):

Folk flest enten de er attraktive eller mindre attraktive vil helst spille en "good-looking" avatar/karakter.

Gjør de ? Personlig liker jeg å lage så ufyselig stygge karakterer som mulig, jeg vet det er andre som tar den retningen om de har muligheten. Det er også utrolig kjedelig om alle mennesker i f.eks en tv serie er perfekte vakre mennesker og det er ingen med litt karakter i trynet, og spesielt når det kommer til spill så er det egentlig relativt sjelden man kikker karakteren man spiller rett i trynet, avhengig av spillet selvfølgelig. 

 

[Skurupu]

Jeg spiller alltid en kvinne om jeg får det valget, og jeg lager henne alltid så vakker som mulig. Veldig viktig for spillopplevelsen er det dog ikke. Trur aldri jeg kommer til å basere kjøpene min på utseende til karakterene.

Det er gameplay som er viktig. Det er på gameplay vestlige studioer har sviktet. Ser jeg tilbake på de siste 10 årene så er alle mine største spillopplevelser levert fra enten små indietitler fra vesten, eller AAA fra østen. Sist et stort vestlig spillstudio laget et spill som traff meg midt i hjertet er mange, mange år siden. Lenge før det var noe woke-greier i dem, så det er ikke det som er grunnen. De sikter seg inn på et bredere publikum og prøver å kapre folk som kanskje ikke spiller til vanlig. Jeg som spiller flere timer hver dag er ikke i målgruppen. Føler ikke jeg har noe jeg skulle ha sagt når jeg uansett ikke er interessert. Det er som om en filmsnobb skulle ha klaget på hva som skjer i Marvel-filmene.

Endret tirsdag kl 15:37 av Skurupu

[Reg2000]

23 hours ago, Godjul said:

Folk flest enten de er attraktive eller mindre attraktive vil helst spille en "good-looking" avatar/karakter. 

Verdens mest populære spillkarakter er en feit stygg rørlegger med pornobart. Som nr 2 kommer antagelig et lite gult uformelig dyr. 

[Martelè]

Reg2000 skrev (20 minutter siden):

Verdens mest populære spillkarakter er en feit stygg rørlegger med pornobart. Som nr 2 kommer antagelig et lite gult uformelig dyr. 

Det hadde da vært bemerkelsesverdig bisarr å ha seksualiserte damer i et barnespill

[Gavekort]

Godjul skrev (På 16.12.2024 den 4:53 PM):

At man nekter for at karakter i gaming gjøres styggere helt bevisst er komisk. At man tror dette vil endre menneskers oppfatning og holdning ovenfor en attraktiv og mindre attraktiv karakter er enda mer komisk.

Hvem har sagt dette? Det er helt ok å strebe etter realisme, så lenge folka er urealistisk pene?

Minner på at noen her inne synes nye Lara Croft hadde for "mandige" armer i det nye spillet. En dame som skal klare å løfte sin egen kropp med armene har visstnok ikke lov å ha sterke armer lenger uten at artistene blir anklaget for "styggifisering".

Sitat

Folk flest enten de er attraktive eller mindre attraktive vil helst spille en "good-looking" avatar/karakter.

Vil vi? Jeg synes ikke Witcher 3 var et bra spill fordi Geralt ser ut som en hunk, eller fordi jeg liker den klossete rompa til Minecraft Steve.

Sitat

Asiatiske spillselskap skjønner dette, og tar konkurranse quante-sprang i gaming. Om noen år er Kina og andre land langt foran vesten i salg. Merk mine ord

Disse asiatiske spillene dere referer til er nisjespill som har relativt lave salgstall, mye pga. restriktiv demografisk målgruppe.

Det virker ut som det er en slags alternativ realitetsforståelse her, der representasjon og bred demografisk målsetting er tvunget pandering, der dere bråkebøtter er en stor grasrotbevegelse av forbrukere og asiatiske mykporno-spill er banebrytende storselgere.

Endret tirsdag kl 17:20 av Gavekort

[Kassettspiller]

Når det gjelder Lara Croft og armene, så skal det sies at det er en forskjell mellom volumbyggende muskler og funksjonell muskelmasse.

Altså man kan ha tynne armer, men likevel ha mye styrke. 

Så hva var poenget med å endre karakteren så mye? Hvis det var for å gjøre henne mer realistisk, så gjorde de kanskje ikke den beste jobben, spesielt med tanke på at tydelige og definerte muskler vanligvis kommer med lav fettprosent, noe som ikke er synlig på resten av kroppen hennes ellers.

De kunne heller introdusert en ny karakter.

Endret tirsdag kl 18:57 av Kassettspiller

[Gavekort]

Kassettspiller skrev (53 minutter siden):

Når det gjelder Lara Croft og armene, så skal det sies at det er en forskjell mellom volumbyggende muskler og funksjonell muskelmasse.

Altså man kan ha tynne armer, men likevel ha mye styrke.

Så hva var poenget med å endre karakteren så mye? Hvis det var for å gjøre henne mer realistisk, så gjorde de kanskje ikke den beste jobben, spesielt med tanke på at tydelige og definerte muskler vanligvis kommer med lav fettprosent, noe som ikke er synlig på resten av kroppen hennes ellers.

De kunne heller introdusert en ny karakter.

 

Spoiler

 

Man skal ikke være en fitness ekspert for å vite at den spinkle dama der aldri hadde klart en eneste pull-up. Putt en dame inn i Battlefield så blir det ramaskrik om urealistisk, men gi en atletisk dame atletiske armer så er det visstnok "styggifisering".

Hvem sier dessuten at Lara Croft ikke ville drevet med bulking? Bulking har også store praktiske fordeler.

Slik ser kroppen til en olympisk utøver i bouldering ut. Damer som kan klatre slik som Lara Croft.

 

Spoiler

 

 

[Kassettspiller]

Gavekort skrev (9 minutter siden):

Man skal ikke være en fitness ekspert for å vite at den spinkle dama der aldri hadde klart en eneste pull-up.

Selv har jeg tynne armer og jeg overrasket flere da jeg var på sesjon.

Så jo, det er absolutt mulig å være så sterk, selv om man ikke har synlig styrke i armene.

[Gavekort]

Kassettspiller skrev (4 minutter siden):

Selv har jeg tynne armer og jeg overrasket flere da jeg var på sesjon.

Så jo, det er absolutt mulig å være så sterk, selv om man ikke har synlig styrke i armene.

Du er ute på tynn is nå, så ville gjerne hørt om du fortsatt mener at Lara Croft sine atletiske armer er et resultat av "styggifisering" og ikke å forsøke å gjøre henne til en mer realistisk og naturalistisk persona.

[Kassettspiller]

Gavekort skrev (30 minutter siden):

Hvem sier dessuten at Lara Croft ikke ville drevet med bulking? Bulking har også store praktiske fordeler.

Poenget er at den nye Lara Croft har lav fettprosent for å få synlige og definerte muskler i hvilende posisjon. Men man ser at resten av kroppen ikke bærer preg av lav fettprosent.

Gavekort skrev (30 minutter siden):

Slik ser kroppen til en olympisk utøver i bouldering ut. Damer som kan klatre slik som Lara Croft.

Ja, de har generelt lavere fettprosent og det synes over hele kroppen, i motsetning til Lara, som bare har synlige muskler i enkelte deler. (og mangler andre ting som kommer av lav fettprosent)

Gavekort skrev (16 minutter siden):

Du er ute på tynn is nå, så ville gjerne hørt om du fortsatt mener at Lara Croft sine atletiske armer er et resultat av "styggifisering" og ikke å forsøke å gjøre henne til en mer realistisk og naturalistisk persona.

De gjorde ikke en god jobb med å gjøre henne realistisk.

Endret tirsdag kl 20:03 av Kassettspiller

[P7SA]

4 hours ago, Kassettspiller said:

Når det gjelder Lara Croft og armene, så skal det sies at det er en forskjell mellom volumbyggende muskler og funksjonell muskelmasse.

Altså man kan ha tynne armer, men likevel ha mye styrke. 

Så hva var poenget med å endre karakteren så mye? Hvis det var for å gjøre henne mer realistisk, så gjorde de kanskje ikke den beste jobben, spesielt med tanke på at tydelige og definerte muskler vanligvis kommer med lav fettprosent, noe som ikke er synlig på resten av kroppen ellers.

De kunne heller introdusert en ny karakter.

100%. Og det du har uthevet burde ikke være vanskelig å forstå om man har litt grunnleggende kunnskap om trente kvinner. Man kan fint være mange ganger verdensmester i konkurransesportsklatring og ha langt mer feminine armer enn Netflix sin Lara Croft. Her er legendariske Lynn Hill f.eks. 

Selv i aktivitet har hun relativt ordinere kvinnearmer. Og hun er bare et helt tilfeldig eksempel. Jeg kunne fint valgt en rekke andre for dette er ikke noe unormalt. Jeg har i annen tråd vist til mange ganger verdensmester i håndbakk. Ei dame som ikke usannsynlig er på en del prestasjonsfremmede stoffer som hjelper på med muskelbygging og gjør hun mer maskulin. Selv hun hadde tynnere underarmer enn Netflix Lara i visse scener. 

Når det kommer til pull-ups. Tilfeldig eksempel fra ei med tynne/vanlige kvinne armer omtrent som den orginale Lara Croft hvor hun tar mange pull-ups. Basert på Gavekort sine uttalelser...

Quote

Man skal ikke være en fitness ekspert for å vite at den spinkle dama der aldri hadde klart en eneste pull-up.

..så skulle man tro hun i videoen bryter fysikkens lover. Hun skulle vel ikke klart en eneste pull-up. 😂 Men det er altså helt normalt å kunne ta mange pull-ups med tynne armer dersom man er trent kvinne.

Netflix sin Lara ser tidvis veldig maskulin ut bare hun løfter et våpen eller slapper av. Å ta en av tidenes mest ikoniske og feminine spillkarakter og endre kroppen til å bli så mye maskulinisert. Helt idiotisk! Ikke gjort pga. realisme.

Må nesten avslutte med noe positivt. Nærmer seg jul. Så kan ikke avslutte med Larry Croft. ⬆️ Her er Lara Croft.  😍🥰

Endret tirsdag kl 23:25 av P7SA
Små justeringer

[Kassettspiller]

P7SA skrev (35 minutter siden):

100%. Og det du har uthevet burde ikke være vanskelig å forstå om man har vært rundt trente kvinner. Man kan fint være mange ganger verdensmester i konkurransesportsklatring og ha langt mer feminine armer enn Netflix sin Lara Croft. Her er legendariske Lynn Hill f.eks. 

Folk har ofte en feiloppfatning om at mer styrke = mer synlige muskler. Men faktisk gir volumbyggende muskler mindre styrke enn funksjonell muskelmasse. 

Det må sies at mye av fremgangen i styrke for mange er på grunn av synapsenes funksjon og en styrking av forbindelsene mellom nevronene når man trener. Det hjelper mye. 😅

Jeg ble sterkere når jeg trente styrke, men jeg merket faktisk ingen forskjell på armene mine, med mindre jeg strammet dem skikkelig, noe man ikke gjør i en avslappet posisjon.

Uansett er det underholdende å lese hva folk sier om kvinners kropper. 

Lara Croft ser flott ut. Skjønner ikke hvorfor dem endret så mye nå.

[Godjul]

Gavekort skrev (4 timer siden):

Hvem har sagt dette? Det er helt ok å strebe etter realisme

Det er helt ok det, men det er derfor vestlig gaming taper terreng. Politiske korrekthet fungerer bare når historiene er gode, men dessverre så trumfer politisk korrekthet gode historier, gode og frie ideer, og nå begynner vi å se resultatene både i Hollywood og gaming verdenen. Den vestlige underholdningen kollapser på alle fronter fordi nyliberal idelogi har ødelagt det. Gaming er art, om den ikke blir laget med frie ideer så vil majoriteten av gamere oppdage det og resultatet blir deretter. Skulle tro de siste årene med fiaskoer skulle få enkelte til å se lyset, men den gang ei  

[Gavekort]

P7SA skrev (1 time siden):

 Her er legendariske Lynn Hill f.eks. 

 

OMG hvem har gjort Lynn Hill WOKE?

 

[Martelè]

Husker at folk klagde på Maria i Silent Hill 2 (remake), sikkert fordi skjørtet hennes var 2cm lengre

Endret tirsdag kl 21:28 av Martelè

[P7SA]

1 hour ago, Gavekort said:

Lynn Hill

Finnes mange bilder av dama i eldre alder og de fleste ser noenlunde slik ut.

Men uansett om vi bruker ditt bilde eller en av mine så er underarm, noen cm under albuen fortsatt langt under Netflix Lara som jeg har vist bilde av. Menn har naturlig ca /minst 3cm større omkrets der enn kvinner. Menn som trener får enda lettere større omkrets der enn kvinner som trener. Og det skal veldig mye til for at kvinner blir store der. Tradisjonelt har Lara hatt tynne armer. Å gå så langt i motsatt retning er maskulinisering og idioti.

Denne maskuliniseringen som jeg har vært inne på angående Lara Croft handler ikke bare om armene. Men om hvordan fremstillingen av karakteren er endret på mange fysiske punkter sammenlignet med orginalen.

Apropos andre ting enn Lara sine armer. Ikke kom og påstå at en slik hals eller overkropp er typisk for ei dame med en slik kjeve. (Annen karakter fra serien.) @Kassettspiller Av nysgjerrighet, hva synes du om overkroppen og halsen nedenfor?  Realistisk kvinne? Hvor mange kvinner i løpet av livet ditt har du sett med en kombo av slik fettfri kjeve og halsstørrelse f.eks.

Menneskene som står bak slike "kreative valg" elsker å gjøre om på roller. Lara er ikke eneste dama som har fått (mer) maskuliniserte trekk. Og en heterofil mann fra spillserien ble homofil i Netflix serien. Denne type endringer går ofte hånd i hånd, og som nevnt. Det handler ikke om realisme. Det handler om ideologi, og om du (Gavekort) ikke skjønner det basert på de fysiske endringene i karakterene, så bør du gjøre litt research på dama bak Netflix serien så går det kanskje opp et lys.

Og Gavekort, om du har en fetisj for kvinner med maskulin kropp. Eller visse maskuline trekk. Flott det, men heterofile menn flest foretrekker kvinner med feminin kvinnekropp. Dama over er nok et eksempel på at om man sensurerer ansiktet så kunne det likegodt vært en mann. Ikke positivt om man er en typisk heterofil mann. Den orginale Lara er prakteksempel på at man kan sensurere ansikt og man ser likevel det er ei attraktiv dame.

Endret tirsdag kl 22:49 av P7SA

[Martelè]

Jeg antar at denne tråden blir en debatt om 'armer' som varer til nyttår(?)

[Gavekort]

P7SA skrev (Akkurat nå):

Men uansett om vi bruker ditt bilde eller en av mine så er underarm, noen cm under albuen fortsatt langt under Netflix Lara som jeg har vist bilde av. Menn har naturlig ca 3cm større omkrets der enn kvinner. Menn som trener får enda lettere større omkrets der enn kvinner som trener. Og det skal veldig mye til for at kvinner blir store der. Tradisjonelt har Lara hatt tynne armer. Å gå så langt i motsatt retning er maskulinisering og idioti.

Jeg pleier å bry meg mer om innholdet i serien fremfor omkretsen av armene til folk. Ikke bare er det null substans i påstandene om at atletiske kvinner ikke har kraftige armer, men det er også ganske merkelig å lage en big deal ut av det også.

P7SA skrev (1 minutt siden):

Og Gavekort, om du har en fetisj for kvinner med maskulin kropp. Eller visse maskuline trekk.

Nice bait. Tror du bør gå og trekke litt frisk luft.