Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[0laf]

 

[0laf]

 

[Tussi]

0laf skrev (6 minutter siden):

 

Jeg håper virkelig Israel besinner seg ig angriper iransk-støttede mål som Hamas. Hizbollah og grupper i Syria, Iran ønsker å utslette Israel og tror de har en religiøs plikt til det. Dette kan fort eskalere helt utav kontroll

Endret 15. april av Tussi

[Rhabagatz]

48 minutes ago, Maneto said:

Mulig lagt ut her før.
Jordan og Saudi Arabia hjalp også til for å hindre Irans angrep:

https://www.businessinsider.com/arab-states-iran-israel-air-missile-drone-attack-saudi-jordan-2024-4?amp

 

https://m.jpost.com/middle-east/saudi-arabia-acknowledges-helping-defend-israel-against-iran-797201

Kina og India har omtrent samme respons. De beklager eskaleringene og ber partene besinne seg. Kina anser det hele som en eskalering av Gaza-konflikten. Ingen av dem fordømmer Iran eksplisitt. Det ser ut til å være den generelle responsen, om man tar blikket opp av navlen.

 

Endret 15. april av Rhabagatz

[Svein M]

Kom over denne siden som beskriver noe om konflikten med Iran

https://fn.no/konflikter/iran

[JK22]

JK22 skrev (19 timer siden):

Så bare mellom 50 og 65 ballistiske missiler skal ha "blitt skutt ned". De som påstår at "50 %" krasjet eller feilet med å avfyres, burde vite at det er registrert tre tilfeller - i det ene tilfelle var det en eksplosjon  ifølge Babak Taghvaee, i det andre tilfelle falt en boosttrinn ned på en skolebygning som ble satt i brann, i det tredje tilfelle var en feilavfyring observert på et opptak. Og det var funnet et dusin missiltrinn som bar preg av å ha blitt løsrevet etter stridshodet detoneres løst og videre mot Israel.

Mye tyder da på at disse ikke forstår naturen av ballistiske flertrinns missilvåpen som egentlig er meget nytt i krigstid. 

Og det var langt mer enn bare femti lysgjenstander i himmelen da israelerne begynte med å skyte dem ned. Man anta at rundt 20 nådd fram, av disse var opptil syv nedslag observert på den nevnte flybasen - hvor det var bare en fulltreff på rullebanen, resten falt "harmløst", to bygninger var lettere skadet. Hvis 50 % kom ikke fram, er det 50-65 stykker - og man har tre tall; 7, 15 og 20 om disse som ikke var skutt ned. Opptak vist et par dusin skutt ned i den siste fasen av angrepet ned til bare få hundre meter over bakken.

Da betyr det at IDF og USAF ikke var sannfullt om det som hendt. 

Mer og mer har kommet ut, som tyder på at de iranske ballistiske missilene var mer suksessrikt enn hva man ante om, for israelerne innrømte at de hadde fått omfattende skader på Nivatim og Negev flybaser gjennom sekundære virkninger (trykkbølger var sett i opptak) - hvis disse ikke var tidsnok evakuert, alle fly var sendt bort eller i luften, kunne det være mer enn bare et enslig C-130 fly i lagringstilstand. Det var 9 fulltreff i begge flybaser - 5 i Nivatim og 4 i Negev. Ikke medregnet noe færre som traff utenom flybaseområdene. Og mye tyder på at det var Kheibar Shekan-missiler (KS) fra Fateh-familien, det er sett at de innkommende missilene manøvreres underveis - et ganske synlig - helt utrolig - klarte å vri seg 35 grader oppover da det var på dobbelt mach hastighet bare et hundre meter over bakken! 

15-tallet blir nå sannsynlig. Trolig var rundt 70 ballistiske missiler oppstilt for avfyring - det er bare KS og Dezful (1 trolig skutt ned med Patriot over Irak) som avfyres i salver fra to til fire, Ghadr/Qadr og Emad avfyres ett og ett om gang. Av disse kan opptil tre eksempler ha krasjet ifølge diverse rapporter og visuell bevis selv om droner var en større fare.

Vi vet deretter på amerikansk hold at de to amerikanske destroyere avfyrt 8 SM-3 missiler, men usikkerhetsslingringen er litt for stor, en tredjedel. De meldt nemlig om 6 sikre nedskytninger og 2 mulige. Minst tre traff trolig Emad medregnet disses boostertrinn basert på det visuelle beviset, for SM-3 bruker kinetisk kraft istedenfor nærsprengning. 

Da er det ned til under seksti eksempler. Med tanke på at 9 til 15 kom gjennom, betyr det at israelerne kan ha skutt ned mellom førti og femti ballistiske missiler av alle typer. Man vet at et Arrow 3 missil var funnet i Jordan hvor det falt ned, sannsynlig etter å ha truffet sitt mål. Davidslyngen, dels Patriot (som var på vei ut) og Arrow 2 samt Arrow 3 var tatt i bruk. Et opptak vist at et batteri kan ha oppbrukt sin ammunisjon, kanskje det var et enslig rakettrampe, type ukjent. 

Funn av missiltrinn i Irak og dels Iran kan tyder på at iranernes påstander om hypersoniske våpen kunne være riktig; men som vi vet; det er for lett å overdrive disse våpensystemenes kapasitet. Trolig var et halvt dusin Ghadr/Qadr missiler sendt ut med modulære Rezvan-stridshoder. Ifølge en kjenner er dette i virkeligheten MARV stridshoder som etteraper et hypersonisk våpen ved å "surfe" på den øvre delen av atmosfæren - og dermed er knapt så raskt; og har endog en liten last av eksplosiver. Da er dette bare wannabe-hypersoniske våpen i virkeligheten. 

Det var ikke "110" eller "120", som bare var synlig med radarrefleks, det var trolig rundt 70 i alt - av dette 65-67 kom videre, 9-15 traff israelsk territorium - som betyr at 52 til 56 ballistiske missiler var skutt ned, av dette 7 av amerikanerne og resten av israelerne. 

Endret 15. april av JK22

[Snikpellik]

Nå:

Israelsk tv melder at krigskabinettet har bestemt seg for å slå «hardt» tilbake mot Iran. Det sies ikke hvordan eller når, men insinueres at motangrepet vil være designet for ikke å sette i gang en regional krig eller skade forholdet til USA, som i likhet med resten av vesten har bedt Israel om å begrense seg og «ta seieren» etter Irans fiasko.

TV report: War cabinet decides to hit back forcefully at Iran for Saturday’s missile and drone attack
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/tv-report-war-cabinet-decides-to-hit-back-forcefully-at-iran-for-saturdays-missile-and-drone-attack/

Sitat

In an unsourced report, Channel 12 claims the war cabinet has made the decision to hit back “clearly and forcefully” against Iran for its missile and drone attack on Saturday night.

The response will be designed to send the message that Israel “will not allow an attack of that magnitude against it to pass without a reaction,” the report says. The response will also be designed to make plain that Israel will not allow the Iranians to “establish the equation” they have sought to assert in recent days. This appears to be a reference to Iran’s warning that future Israeli strikes on Iranian territory, including its international diplomatic premises, will henceforth again be met by Iranian retaliatory strikes on Israel.

The report says Defense Minister Yoav Gallant and IDF Chief of Staff Herzi Halevi believe it is necessary for Israel to respond, but without harming the US-led coalition that helped Israel defend itself against the Iranian attack.

The report says Israel does not want its response to spark a regional war. It further says that Israel intends to coordinate its action with the US.

The war cabinet is scheduled to meet again tomorrow, the report notes, and Home Front command regulations have not been changed, indicating that an Israeli attack is unlikely to take place today.

 

Endret 15. april av Snikpellik

[JK22]

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Nå:

Israelsk tv melder at krigskabinettet har bestemt seg for å slå «hardt» tilbake mot Iran. Det sies ikke hvordan eller når, men insinueres at motangrepet vil være designet for ikke å sette i gang en regional krig eller skade forholdet til USA, som i likhet med resten av vesten har bedt Israel om å begrense seg og «ta seieren» etter Irans fiasko.

TV report: War cabinet decides to hit back forcefully at Iran for Saturday’s missile and drone attack
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/tv-report-war-cabinet-decides-to-hit-back-forcefully-at-iran-for-saturdays-missile-and-drone-attack/

 

Og nok en gang blir ikke Biden hørt. Etter min mening burde de heller konsentrere seg om Hizbollah som er Irans viktigste våpen mot dem, de hadde tross alt meget god fremgang i bombeoffensiven inn i Libanon. Et angrep inn i Iran kan få meget uforutsette konsekvenser - og dette kan muligens skyldes at man i krigskabinettet føler seg "sikkert" på at gulfaraberne vil gi sin velsignelse i slutten, da disse bidro med å kartlegge angrepsbølgene og formidle egne opplysninger til den amerikanske Midtøstenkommandoen som har sin base i Israel.

Det er et for farlig sjansespill. Så lenge Hizbollah står det som en ladet pistol kunne Iran ta igjen i møte med israelsk aggressivitet mot egne suverenitet, som de har utropt som motivet for sitt angrep. 

Endret 15. april av JK22

[JK22]

Biden kan autorisere økt aktivitet mot Hizbollah, men finner det meget lite sannsynlig at han vil tillate et angrep dypt inn i Iran. 

[leifeinar]

Snikpellik skrev (10 minutter siden):

Israelsk tv melder at krigskabinettet har bestemt seg for å slå «hardt» tilbake mot Iran.

Tro om USA og U.K tar ansvar  og skyter ned israelsk angrep også. 

[Maneto]

leifeinar skrev (3 minutter siden):

Tro om USA og U.K tar ansvar  og skyter ned israelsk angrep også. 

Kutt ut, det er så usaklig. 

[leifeinar]

Maneto skrev (3 minutter siden):

Kutt ut, det er så usaklig. 

Så du ønsker en eskalering? 

[0laf]

Putting U.S. Power Behind Israel Will Keep Iran at Bay

...Iran’s unprecedented attack this weekend, which failed to kill a single Israeli, has perhaps now opened the clerical regime to a major reprisal. The White House clearly does not want Jerusalem to undertake such a response, fearing escalation that could bring the United States into a regional war.

But the chances are good that Israel will strike back to deter future direct attacks. And the best way for Washington to limit the expansion of this conflict is to signal clearly its intention to support an Israeli counterattack. It’s the recurring military paradox: To contain a war, a belligerent sometimes needs to threaten its expansion. Iran’s internal situation, its memory about past U.S. military action and a conspiratorial worldview all support this strategy.
....
It is time for Washington to feed this conspiratorial thinking. The United States should augment its presence in the Gulf, dispatch admirals and spy chiefs to Israel and undertake joint Israeli-U.S. military exercises that highlight long-range bombing runs. With its darkest conspiracies reconfirmed, Iran’s elite will search for a way out — even if Israel decides on a frontal assault.
...
Today, the problem with Washington distancing itself from Jerusalem, as it has over the large-scale civilian deaths and humanitarian suffering in the Gaza war, is that it will not defuse a crisis that puts Iran and Israel in direct confrontation. And Mr. Khamenei will not allow himself to be seen as backing down to Jews — particularly if they are unmoored from superior American power.

For the United States, standing by Israel would allow Mr. Khamenei another path, a way to back down without losing face. There is a precedent for such a retreat. Again, the Iran-Iraq war is instructive. The founder of the Islamic Republic of Iran, Ruhollah Khomeini, opted for an armistice with Iraq, a country he had long denigrated, because of the sheer exhaustion of his nation and the fear that the war could simply not be won. The implicit threat of American involvement was a big factor in this decision.

Now only the United States can again prompt similar foreboding in Tehran about the intercession of an indomitable force. For years Washington has been doing, more or less, just the opposite.

 

https://www.nytimes.com/2024/04/15/opinion/israel-iran-united-states-war-gaza.html?smid=nytcore-ios-share&referringSource=articleShare

[Entern]

leifeinar skrev (15 minutter siden):

Tro om USA og U.K tar ansvar  og skyter ned israelsk angrep også. 

Nå må du gi deg.

[leifeinar]

Entern skrev (7 minutter siden):

Nå må du gi deg.

Så rabiate israelere skal angripe alt og alle men ingen får ta igjen? 

Endret 15. april av leifeinar

[Entern]

leifeinar skrev (Akkurat nå):

Så rabiate israelere skal angripe atl og alle men ingen får ta igjen? 

Ta igjen?

[Tussi]

leifeinar skrev (3 minutter siden):

Så rabiate israelere skal angripe alt og alle men ingen får ta igjen? 

Israel eliminere ansvarlige for 7 oktkber-angrepet, skulle de bare slippe unna?

[Maneto]

leifeinar skrev (18 minutter siden):

Så du ønsker en eskalering? 

Du tenker at det de-eskalerer om Storbritannia og USA «tar igjen» på Israel? Dette er ikke et dataspill. 

[Entern]

Tussi skrev (9 minutter siden):

Israel eliminere ansvarlige for 7 oktkber-angrepet, skulle de bare slippe unna?

Det er nok dessverre mange her i landet som mener nettopp det ☹️

[Snikpellik]

Canada ber i likhet med en rekke andre vestlige land Israel om å «take the win», og ikke eskalere ytterligere slik at man risikerer en regional storkrig.

Canada says it told Israel that conflict with Iran must not spread to region
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/canada-says-it-told-israel-that-conflict-with-iran-must-not-spread-to-region/

Sitat

Canadian Foreign Minister Melanie Joly, speaking after Israel fended off Iranian drone and missile strikes, says she told her Israeli counterpart that the conflict must not spread to the region.

“We are clearly pushing for de-escalation and we need to make sure that the conflict doesn’t extend to the region. So that is why I’ve been clear to my counterpart in Israel — please take the win, and make sure that we can work together to bring back peace in the region,” she tells reporters in Ottawa.

 

Endret 15. april av Snikpellik