Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[liquidsquid]

Entern skrev (1 minutt siden):

Det er ikke ok. Men som jeg også sier når folk babler om at Putin må få det som han vil ellers blir det atomkrig: heller dem enn oss.

Jeg håper det finnes bedre løsninger enn bruk av dommedagsvåpen.

Jeg har alltid respektert og brydd meg om det iranske folket og kulturen deres.

Men prestestyret er en kreft, ikke bare i Iran men i hele Midt-Østen (de har tilmed yppet med Pakistan ganske nylig) og, dersom de får atomvåpen, en akutt trussel mot hele verden.

De må bort. På en eller annen måte.

Ja, helt enig. De må bort. 
Men jeg er nok litt mer fan av snikete metoder som infiltrasjon, gift i maten, snikskyttere osv. enn atombomber 🙂

[JK22]

Entern skrev (1 minutt siden):

Men Israel har minst én alliert som ikke har det problemet.

Vi får se om Biden er villig til å gå i fullskala krig med en regional stormakt som kan kaste oljemarkedet ut i kaos og angripe samtidige militærbaser over hele Midtøsten. Han har mer enn nok med Venezuela i hans egne kontinent, Ukraina hvor russerne nå erobre en ny by i Donetskfronten, og Kinas truende atferd mot Taiwan og Filippinene. 

Her burde det huskes at israelerne framprovosert dette. 

[Neffi]

liquidsquid skrev (Akkurat nå):

Ja, helt enig. De må bort. 
Men jeg er nok litt mer fan av snikete metoder som infiltrasjon, gift i maten, snikskyttere osv. enn atombomber 🙂

Særlig når de bare har støtte av 19 % av befolkningen. 

[Brother Ursus]

1 minute ago, JK22 said:

Her burde det huskes at israelerne framprovosert dette. 

Gjorde de egentlig det? Eller fremprovoserte Iran Israels angrep på terrorbasen i Syria som de kalte konsulat?

Minner om flere av de ansvarlige for 7 oktober ble drept i angrepet.

[JK22]

Ganske kraftige saker her. Det meldes på israelske medier at over 100 ballistiske missiler er skutt ned. 

[Neffi]

Spanias statsminister Peder Sanchez uttrykte stor bekymring etter Irans angrep mot Israel.

– En regional eskalering må unngås for enhver pris, skriver Sanchez på X. Videre at de er i kontakt med sine ambassader i regionen for å bistå spanjoler i området.

Den portugisiske statsministeren Luis Montenegro fordømmer angrepet på det sterkeste.

– Vi ber om tilbakeholdenhet for å unngå en eskalering, skriver han på X.

Eksperter om iranske raketter mot Israel: Historisk angrep – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

Endret 14. april av Neffi

[Brother Ursus]

Ser ut til at samarbeid mellom Jordan, Israel og USA var planlagt på forhånd. Jordan skal ha åpnet luftrommet sitt for amerikanske og tom. israelske jagerfly.

[JK22]

Brother Ursus skrev (1 minutt siden):

Gjorde de egentlig det? Eller fremprovoserte Iran Israels angrep på terrorbasen i Syria som de kalte konsulat?

Minner om flere av de ansvarlige for 7 oktober ble drept i angrepet.

Det begynner å bli veldig irriterende å se at mange er blind av sine fordommer. Iran er ikke et bandittland. Ikke et barbarisk land. Dette er et Iran med stolte tradisjoner og historisk bakgrunn som strakk seg tre tusen år tilbake i tiden, hvor den iranske patriotismen alltid har vært sterk. Selv om presteregimet fortoner seg å være usivilisert og barbariske i vestlige øyne er det ikke slik i regimetilhengernes selvbetraktning, islamistenes verdensanskuelse og den ikke-vestlige verdens oppfatning. Dette er ikke et land man kan lett ta på, lik lite som Nazi-Tyskland, Pol Pots Kambodsja, kommunistenes Nord-Vietnam og så mange andre land man ser ned på, bare for å svi seg svært kraftig ved å ignorere faren inntil det var for sent. Selv den verste barbaren representere en stor fare man ikke burde undervurdere selv hvis han bare er væpnet med en kniv. 

Konsulatangrepet var ikke mulig å akseptere, lik lite som russerne skulle ødelegge et norsk konsulat fordi det var norske offiserer som hadde et møte med ukrainske representanter i Kyiv. Her skal det herske likhet for at man ikke skal bare eskalere ved å bli helt opphengt av fordommer inntil man miste sans og samling som sett med Putin og hans gjeng av virkelighetsfjerne gærninger. Vi hadde levert våpen til Ukraina. Vi hadde informert ukrainerne om flybevegelser. Vi hadde lært opp ukrainske militære. Vi hadde samtaler med ukrainske militære og politikere om militære operasjoner. Ved å bruke denne logikken er det helt grei for russerne å ødelegge den norske ambassaden. 

Vi har regler som er der for en god grunn. Likedan spillereglene Israel og Iran hadde holdt seg i all den tid de var fiender før Netanyahu eskalerte forholdet inntil bristepunktet - som nå er sannsynlig kommet. 

[Entern]

liquidsquid skrev (17 minutter siden):

Ja, helt enig. De må bort. 
Men jeg er nok litt mer fan av snikete metoder som infiltrasjon, gift i maten, snikskyttere osv. enn atombomber 🙂

Her er vi 100% enige. 👍

Det beste hadde vært om de kunne fjernes med minimale sivile tap, eller aller helst om iranerne kunne fjernet dem selv.

[Entern]

Brother Ursus skrev (25 minutter siden):

 

Svært viktig poeng.

[Entern]

JK22 skrev (3 minutter siden):

Det begynner å bli veldig irriterende å se at mange er blind av sine fordommer. Iran er ikke et bandittland. Ikke et barbarisk land. Dette er et Iran med stolte tradisjoner og historisk bakgrunn som strakk seg tre tusen år tilbake i tiden, hvor den iranske patriotismen alltid har vært sterk. Selv om presteregimet fortoner seg å være usivilisert og barbariske i vestlige øyne er det ikke slik i regimetilhengernes selvbetraktning, islamistenes verdensanskuelse og den ikke-vestlige verdens oppfatning. Dette er ikke et land man kan lett ta på, lik lite som Nazi-Tyskland, Pol Pots Kambodsja, kommunistenes Nord-Vietnam og så mange andre land man ser ned på, bare for å svi seg svært kraftig ved å ignorere faren inntil det var for sent. Selv den verste barbaren representere en stor fare man ikke burde undervurdere selv hvis han bare er væpnet med en kniv. 

Iran har ikke tre men fem* tusen års sivilisasjon bak seg. Landet var et av de første med skriftspråk.

Persia var et kulturelt midtpunkt for store deler av verden i over to tusen år ja, særlig poesi, mat, klær, musikk, litteratur, det meste. Selv etter den arabiske erobringen tok det bare et par hundre år før de gjorde opprør og tok kontroll over kalifatet 😅(før muslimene begynte å bruke tyrkiske slavesoldater var perserne definitivt de beste soldatene i området. Man skal huske at de et par hundre år før araberne erobret dem holdt stand mot romere og hunere samtidig.).

Men det blir feil å lese prestestyret inn i denne tradisjonen. De spiller på nasjonalisme såvel som religion, men de er en perversjon. De kan godt sammenlignes med Hitler og gjengen hans. Tyskland var også, tidligere, mest kjent som en kulturnasjon med diktere og filosofer.

*=vel å merke var de to første årtusen med sivilisasjon i Iran ikke-iranske. Elamittene og de andre folkene i området var ikke beslektet med persere og medere osv. som kom inn i området for ca 3000 år siden og tok over etter at assyrerne ødela Elam (og ironisk nok kort tid etter la Assyria i ruiner.)

[Brother Ursus]

8 minutes ago, JK22 said:

Det begynner å bli veldig irriterende å se at mange er blind av sine fordommer. Iran er ikke et bandittland. Ikke et barbarisk land. Dette er et Iran med stolte tradisjoner og historisk bakgrunn som strakk seg tre tusen år tilbake i tiden, hvor den iranske patriotismen alltid har vært sterk. Selv om presteregimet fortoner seg å være usivilisert og barbariske i vestlige øyne er det ikke slik i regimetilhengernes selvbetraktning, islamistenes verdensanskuelse og den ikke-vestlige verdens oppfatning. Dette er ikke et land man kan lett ta på, lik lite som Nazi-Tyskland, Pol Pots Kambodsja, kommunistenes Nord-Vietnam og så mange andre land man ser ned på, bare for å svi seg svært kraftig ved å ignorere faren inntil det var for sent. Selv den verste barbaren representere en stor fare man ikke burde undervurdere selv hvis han bare er væpnet med en kniv. 

Konsulatangrepet var ikke mulig å akseptere, lik lite som russerne skulle ødelegge et norsk konsulat fordi det var norske offiserer som hadde et møte med ukrainske representanter i Kyiv. Her skal det herske likhet for at man ikke skal bare eskalere ved å bli helt opphengt av fordommer inntil man miste sans og samling som sett med Putin og hans gjeng av virkelighetsfjerne gærninger. Vi hadde levert våpen til Ukraina. Vi hadde informert ukrainerne om flybevegelser. Vi hadde lært opp ukrainske militære. Vi hadde samtaler med ukrainske militære og politikere om militære operasjoner. Ved å bruke denne logikken er det helt grei for russerne å ødelegge den norske ambassaden. 

Vi har regler som er der for en god grunn. Likedan spillereglene Israel og Iran hadde holdt seg i all den tid de var fiender før Netanyahu eskalerte forholdet inntil bristepunktet - som nå er sannsynlig kommet. 

Her tar du faktisk helt feil. Presteregimet i Teheran har vist igjen og igjen at de er barbariske banditter.

At du sammenligner personene som planla folkemord og 7-oktober massakrene med vestlige offiserer som støtter Ukraina er også uhørt.

Iran brøt spillereglene 7 oktober, og har gjort det mange ganger tidligere, nå igjen, og vil gjøre det igjen i fremtiden.

Ayatolloaen og resten av regimet må bøte med livene sine.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/bmMGn3/advarer-israel-mot-aa-svare-iran-vil-ikke-noele

Iran advarer Israel: – Vil ikke nøle

Ifølge kanalen NBC skal USA være bekymret for hvordan Israel vil svare på angrepet fra Iran.

Ikke-navngitte kilder sier til kanalen at Biden skal ha uttrykt bekymring for at Israel vil prøve å dra USA med i en større, regional konflikt.

[torbjornen]

Neffi skrev (3 timer siden):

Særlig når de bare har støtte av 19 % av befolkningen. 

Ein krig kan vere det som skal til for å auke oppslutninga om regimet.

[torbjornen]

Med dette har vi vel ein ny regional storkrig i Midtausten i tillegg til krigane i Ukraina og på Gaza.

Når det gjeld Guterres er vel det store problemet at ingen bryr seg om kva han måtte meine, enten det er Russland, Israel eller Iran. FN er sjakk matt.

Endret 14. april av torbjornen

[Rhabagatz]

4 hours ago, Brother Ursus said:

 

 

Bytt ut lose med win, så har du Israel.

[torbjornen]

Israel har snakka om trusselen frå Iran i årevis. No får dei sjansen til å gjere noko med det.

[Rhabagatz]

2 minutes ago, torbjornen said:

Israel har snakka om trusselen frå Iran i årevis. No får dei sjansen til å gjere noko med det.

Men da kommer det bare en ny sverm med droner og raketter, kanskje også fra Libanon. Hvor mye luftvern har egentlig Israel?

[Rhabagatz]

3 hours ago, JK22 said:

Det begynner å bli veldig irriterende å se at mange er blind av sine fordommer. Iran er ikke et bandittland. Ikke et barbarisk land. Dette er et Iran med stolte tradisjoner og historisk bakgrunn som strakk seg tre tusen år tilbake i tiden, hvor den iranske patriotismen alltid har vært sterk. Selv om presteregimet fortoner seg å være usivilisert og barbariske i vestlige øyne er det ikke slik i regimetilhengernes selvbetraktning, islamistenes verdensanskuelse og den ikke-vestlige verdens oppfatning. Dette er ikke et land man kan lett ta på, lik lite som Nazi-Tyskland, Pol Pots Kambodsja, kommunistenes Nord-Vietnam og så mange andre land man ser ned på, bare for å svi seg svært kraftig ved å ignorere faren inntil det var for sent. Selv den verste barbaren representere en stor fare man ikke burde undervurdere selv hvis han bare er væpnet med en kniv. 

Konsulatangrepet var ikke mulig å akseptere, lik lite som russerne skulle ødelegge et norsk konsulat fordi det var norske offiserer som hadde et møte med ukrainske representanter i Kyiv. Her skal det herske likhet for at man ikke skal bare eskalere ved å bli helt opphengt av fordommer inntil man miste sans og samling som sett med Putin og hans gjeng av virkelighetsfjerne gærninger. Vi hadde levert våpen til Ukraina. Vi hadde informert ukrainerne om flybevegelser. Vi hadde lært opp ukrainske militære. Vi hadde samtaler med ukrainske militære og politikere om militære operasjoner. Ved å bruke denne logikken er det helt grei for russerne å ødelegge den norske ambassaden. 

Vi har regler som er der for en god grunn. Likedan spillereglene Israel og Iran hadde holdt seg i all den tid de var fiender før Netanyahu eskalerte forholdet inntil bristepunktet - som nå er sannsynlig kommet. 

Her har du helt rett.

Det er Israel som eskalerte når de bombet Irans ambassade. Iran har lenge sett mellom fingrene på israelske flyangrep i Syria, men nå krysset Israel en grense. Det eneste spørsmålet av betydning er egentlig om Irans svar var forholdsmessig eller ikke. Selv om de fyrte av mange raketter, ser ikke disse til å ha ført til store skader (vi får se om det kommer inn andre meldinger), så det tyder på at dette er forholdsmessig.

Skulle Israel gjengjelde, er det viktig at det nærmest er et symbolsk angrep. Dersom de virkelig rammer Iran, har vi full krig.

Det er Israel som har ballen.