Å være woke er forbundet med psykisk sykdom

[qwerty11]

Les her: https://www.psypost.org/study-woke-attitudes-linked-to-anxiety-depression-and-a-lack-of-happiness/

En undersøkelse fra Finland viser at woke meninger er forbundet med angst og depresjon.

Her er noen av holdningene beskrevet som woke:

“If white people have on average a higher level of income than black people, it is because of racism.”

“University reading lists should include fewer white or European authors.”

“Microaggressions should be challenged often and actively.”

“Trans* women who compete with women in sports are not helping women’s rights.” (reverse scored)

“We don’t need to talk more about the color of people’s skin.”

“A white person cannot understand how a black person feels equally well as another black person.”

“A member of a privileged group can adopt features or cultural elements of a less privileged group.” (reverse scored)

Å være woke, i alle fall for europeiske folkeslag, er forbundet med selvhat. Dårlig selvfølelse er en komponent i angst og depresjon.

Hva tenker dere om studien? Er dette bare en tilfeldig sammenheng eller er det en årsakssammenheng?

[The Very End]

Jeg tenker at om man bruker uttrykk som woke eller tilsvarende, så ser man for enkelt på problemstillingene man ønsker å diskuter. Alt blir sort / hvitt og nyansene forsvinner. Når merkelappene flyr forsvinner den gode samtalen.

Men hva er egentlig woke? For pr. i dag er betydningen avhengig av hva personen som bruker utrykket mener det betyr. Woke synes da å være vanskelig å generalisere til en type gruppe, mennesker eller holdninger. Skal vi sammenlikne noe for å generalisere noe ut fra gruppene / meningene må man være sikker på at man sammenlikner epler med epler.

Edit: så må vi også ta høyde for at om vi klarer å enes hva woke betyr, så må det kontrolleres for kultur. Er woke USA det samme som woke Europa? Hvis ikke, kan vi da sammenlikne disse eller spørre like spørsmål til disse gruppene? Blir det ikke en for stor usikkerhet her?

Endret 28. mars av The Very End

[qwerty11]

The Very End skrev (24 minutter siden):

Jeg tenker at om man bruker uttrykk som woke eller tilsvarende, så ser man for enkelt på problemstillingene man ønsker å diskuter. Alt blir sort / hvitt og nyansene forsvinner. Når merkelappene flyr forsvinner den gode samtalen.

Men hva er egentlig woke? For pr. i dag er betydningen avhengig av hva personen som bruker utrykket mener det betyr. Woke synes da å være vanskelig å generalisere til en type gruppe, mennesker eller holdninger. Skal vi sammenlikne noe for å generalisere noe ut fra gruppene / meningene må man være sikker på at man sammenlikner epler med epler.

Edit: så må vi også ta høyde for at om vi klarer å enes hva woke betyr, så må det kontrolleres for kultur. Er woke USA det samme som woke Europa? Hvis ikke, kan vi da sammenlikne disse eller spørre like spørsmål til disse gruppene? Blir det ikke en for stor usikkerhet her?

Saken her er jo at meningen til individene og den psykiske helsen deres har blitt kartlagt. Og da finner en økt angst og depresjon utover det som er vanlig. Om vi bruker begrepet woke eller ikke er ganske irrelevant.

[The Very End]

3 minutes ago, qwerty11 said:

Saken her er jo at meningen til individene og den psykiske helsen deres har blitt kartlagt. Og da finner en økt angst og depresjon utover det som er vanlig. Om vi bruker begrepet woke eller ikke er ganske irrelevant.

Mulig jeg misforstår, men hva er det da man snakker om? Er det egentlig en diskusjon rundt mental helse til barn og unge? I så fall, hvorfor er spørsmålet i tråden "Å være woke er forbundet med psykisk sykdom"? Synes bare det virker å bli en diskusjon rundt at woke (hva nå enn det er) er det samme som folk med mentale problemer (som jeg så synes er litt utfordrende siden vi må kontrollere for så mange faktorer her). 

Endret 28. mars av The Very End

[Neffi]

Normalt katigoriseres mennesker lang en skala med to ytterligheter;

Den ene er angstfulle mennesker, gjerne introverte, tenkende med høy empati og følsomhet.

Den andre; ekstremt ektroverte, impulsive, uempatiske og kriminelle.

Begge ytterlighetene er forbundet med mental dårlig helse. Balanse har vært ansett som dydenes målsetning siden antikken, og er like gjeldende den dag idag.

Anti-woke er dermed også forbundet med uhelse og mental sykdom.

[qwerty11]

Neffi skrev (1 time siden):

Normalt katigoriseres mennesker lang en skala med to ytterligheter;

Den ene er angstfulle mennesker, gjerne introverte, tenkende med høy empati og følsomhet.

Den andre; ekstremt ektroverte, impulsive, uempatiske og kriminelle.

Begge ytterlighetene er forbundet med mental dårlig helse. Balanse har vært ansett som dydenes målsetning siden antikken, og er like gjeldende den dag idag.

Anti-woke er dermed også forbundet med uhelse og mental sykdom.

Woke har ingen ting med medfølelse å gjøre. Det er kynisk maktpolitikk. Det gir privilegier, urettmessig, til visse grupper. 

Det vi ser her er individ som har tatt til seg en ideologi som er skadelig for deres helse. Fordi det gir lavere selvfølelse.

Det er ikke noe spektrum.

[qwerty11]

The Very End skrev (1 time siden):

Mulig jeg misforstår, men hva er det da man snakker om? Er det egentlig en diskusjon rundt mental helse til barn og unge? I så fall, hvorfor er spørsmålet i tråden "Å være woke er forbundet med psykisk sykdom"? Synes bare det virker å bli en diskusjon rundt at woke (hva nå enn det er) er det samme som folk med mentale problemer (som jeg så synes er litt utfordrende siden vi må kontrollere for så mange faktorer her). 

Det er en diskusjon om woke ideer fører til psykisk uhelse. Noe jeg tror fordi det har en påvirkning på selvfølelse.

Endret 28. mars av qwerty11

[barfoo]

9 minutes ago, qwerty11 said:

Woke har ingen ting med medfølelse å gjøre. Det er kynisk maktpolitikk. Det gir privilegier, urettmessig, til visse grupper. 

Uhm.

Nei. Det handler om å gi like privilegier til alle. Det fører til at enkelte som historisk har hatt store privilegier opplever at dei mister dei....

[qwerty11]

barfoo skrev (19 minutter siden):

Uhm.

Nei. Det handler om å gi like privilegier til alle. Det fører til at enkelte som historisk har hatt store privilegier opplever at dei mister dei....

Det stemmer ikke. Det har aldri vært særlig med utlendinger her i Norge før 80-tallet. De har aldri blitt undertrykt. Kvinner har hatt en lavere posisjon enn menn rundt om i verden i hovedsak fordi de har måtte føde svært mange barn for å holde befolkningen ved like. 

Woke er maktpolitikk som gir enkelte grupper privilegier på andres bekostning.

Endret 28. mars av qwerty11

[barfoo]

12 minutes ago, qwerty11 said:

De har aldri blitt undertrykt.

Om du trur rasisme ikkje eksisterer så er du blind

12 minutes ago, qwerty11 said:

Kvinner har hatt en lavere posisjon enn menn rundt om i verden i hovedsak fordi de har måtte føde svært mange barn for å holde befolkningen ved like. 

Ja, ignorer gjerne alt av seksuell vald også viare i samme slengen. Forklaringene er sjeldan så enkle som det du koker opp. I tråden om menn så var det spesifikt spørsmål om kva du sikta til, og du nekta å svare.

Denne tråden har samme mønster. Du er indignert fordi du opplever at du gruppe mister privilegier. Det er på høg tid.

[Markiii]

qwerty11 skrev (2 timer siden):

Les her: https://www.psypost.org/study-woke-attitudes-linked-to-anxiety-depression-and-a-lack-of-happiness/

En undersøkelse fra Finland viser at woke meninger er forbundet med angst og depresjon.

Ja, jeg antar at å ikke være psykopat, og ha evne til empati og sette seg inn i andres situasjon og føle med dem kan gjøre at man føler seg dårlig hvis andre har det dårlig. Ikke så rart.

Er man psykopat og gir fullstendig faen i alt så kan man leve helt fint med at andre lider.

[qwerty11]

barfoo skrev (9 minutter siden):

Om du trur rasisme ikkje eksisterer så er du blind

Ja, ignorer gjerne alt av seksuell vald også viare i samme slengen. Forklaringene er sjeldan så enkle som det du koker opp. I tråden om menn så var det spesifikt spørsmål om kva du sikta til, og du nekta å svare.

Denne tråden har samme mønster. Du er indignert fordi du opplever at du gruppe mister privilegier. Det er på høg tid.

Rasisme eksisterer i alle land i hele verden. Det kommer av menneskets natur. De beskytter dem de er mer i slekt med og vil kontrollere et onråde for deres trygghet. Vi vil oppleve rasisme i Kina og India. Forskjellen er at vi ikke vil bli beskyttet av noen lover og at vi i alle fall ikke vil bli hjulpet opp og frem i samfunnet. De ville bare hånflirt og lurt på om vi var gale om vi foreslo noe slikt. For de mener de selv fortjener å ha kontroll i sine egne land og at det er naturlig at migranter i begynnelsen har det dårligere enn gjennomsnittet.

Seksualisert vold og partnervold er ikke greit. Umoral forekommer. Derfor vi har lover.

Klart det er ikke bra at nordmenn mister kontroll på Norge. Det har store konsekvenser for etterkommerne våre. Utlendingene kommer neppe til å være så snille.

Endret 28. mars av qwerty11

[Neffi]

qwerty11 skrev (1 time siden):

Woke har ingen ting med medfølelse å gjøre. Det er kynisk maktpolitikk. Det gir privilegier, urettmessig, til visse grupper. 

Det vi ser her er individ som har tatt til seg en ideologi som er skadelig for deres helse. Fordi det gir lavere selvfølelse.

Det er ikke noe spektrum.

Pussig, for forskning sier at det å se at andre har det godt og blir respektert, også øker egen opplevelse av velvære.

Og at det å se andre lide eller bli tråkket på, til og med som ren underholdning (film osv) gir oss tilnærmet like mange stresshormoner som om det var oss selv som ble utsatt for belastningen.

Motsetningen er de som ikke reagerer på stimuli, eller er så feilprogramerte at de opplever glede av andres lidelser. De tenker ofte at alle andre har ondsinnede motiver, fordi det er slik de opplever verden selv.

[qwerty11]

Neffi skrev (18 minutter siden):

Pussig, for forskning sier at det å se at andre har det godt og blir respektert, også øker egen opplevelse av velvære.

Og at det å se andre lide eller bli tråkket på, til og med som ren underholdning (film osv) gir oss tilnærmet like mange stresshormoner som om det var oss selv som ble utsatt for belastningen.

Motsetningen er de som ikke reagerer på stimuli, eller er så feilprogramerte at de opplever glede av andres lidelser. De tenker ofte at alle andre har ondsinnede motiver, fordi det er slik de opplever verden selv.

Du har nok rett der, og det er sikkert noen som passer det du beskriver. Men lederne våre og en stor masse folk er kyniske maktmennesker som bruker det med hensikt å tjene på det selv og vinne valg. Importen av velgere og utdeling av privilegier er en del av et forferdelig spill som er destruktivt for Norge og særlig norske menn.

Endret 28. mars av qwerty11

[Neffi]

qwerty11 skrev (23 minutter siden):

Du har nok rett der, og det er sikkert noen som passer det du beskriver. Men lederne våre og en stor masse folk er kyniske maktmennesker som bruker det med hensikt å tjene på det selv og vinne valg. Importen av velgere og utdeling av privilegier er en del av et forferdelig spill som er destruktivt for Norge og særlig norske menn.

Den eneste grunnen for at det er til ulempe for norske menn, er at de har hatt en særstilling som utgangspunkt. Å skulle dele likt er bare et tap hvis man tidligere har hatt særskilte fordeler.

Å møte en mer balansert fremtid med de andre som motstandere, er polariserende. Det kan også hende at det er nok fordeler og ressurser til at alle kan ha det bra. I alle fall at man kan ha det som målsetning. En slik tanke er samlende og styrker alle samfunnsgrupper som helhet. Det gir mindre lidelse. Menn får det også bedre av at kvinner og andre minioriteter har det bra. Av grunner jeg allerede har påpekt; at vi blir syke av lidelse, også andres lidelse.

Jeg har sett deg ta opp at gutter sliter mer faglig enn jenter, og du påpeker at det er en biologisk forskjell på gutters utvikling, hvor de er senere moden enn jenter. Men du ser ikke at jenter også har også har sine biologiske utfordringer. Jenters syklus, som gjerne slår til fra tidlig pubertert er ikke en fordel i skolesammenheng. PMS, blødninger, hormon og humørsvigninger, migrene, muskelkramper, endometriose og alt som kan komme i kjølevannet av å bære et forplantningsorgan er ikke en fordel i studiesammenheng. Er skolen virkelig tilpasset jenter? Fortell meg hvordan! Samtidig har jeg aldri sett en dagsorden hvor jenters behov har vært diskutert med henhold til skole. Aldri.

Tvert imot har jeg sett et samfunn som har sett på jenter og kvinner som "mindre teoretisk begavede". Hvilket nå beviselig viser seg å være rent sprøyt. For jenter gjør det bedre i teoretiske fag. Fremdeles henger fordommene om at jenter er biologisk dårligere i matematiske/teknologiske fag. Også denne fordommen står for fall. 

Men jeg ser ikke noe poeng i å skulle vekte at noen er bedre eller mer egnet, til noen verdens ting, enn noen annen. Derimot ser jeg et poeng i at vi legger bort mytene og maktkampene, og at vi heller vurderer å skape en fremtid for alle. Jenter vil ikke ha det bra om ikke guttene også har det bra, og vice versa. Og gutter kan helt fint ha det bra som likemenn og -kvinner. En antagelse, myte og pre-disposisjon om at gutter må ha særstillinger gjør de bare en bjørnetjeneste. Det sløver de på samme måte som at bortskjemte unger ikke forstår hva samfunnet krever av de. De knekker under den første belastningen.

Men mye sier meg at du allerede har bestemt deg for hvordan det må være, og på mange måter forstår jeg også hvorfor du tenker sånn. Du kommer med din sosiale arv. Det er ikke din feil at du er oppdratt til å tro at menn ikke har noen verdi i sin enkleste form som menneske, men må tildeles særstillinger i form av makt. Hvis du aldri har blitt ønsket, sett og hørt i lys av å være et menneske, så kan du jo heller ikke tro at du har en slik verdi. Men du har altså det. Det blir bare helt umulig for medmennesker å vise deg det, når du kommer fra et sted hvor du krever overmakt. For ekte medmenneskelighet kan ikke leve i en så ubalansert symbiose. Så sitter vi altså her..å vet ikke helt hva vi skal gjøre med deg.

[Cyrio]

Jeg tror på det som linkes til i OP. 

 

Men jeg har også en ekstrateori.. 

"Woke-kultur handler også om mangel på selvstendighet og ryggrad, eventuelt redsel for individualisme".

Jeg kan selvsagt ikke backe opp dette da det kun er en teori jeg har hatt for meg selv, men biter meg merke i at når denne kulturen får fotfeste et eller annet sted brer den seg rundt ganske raskt. 

Det blir plutselig en felles norm for hva som er en "akseptert" mening, og hva som ikke er det, og disse meningene blir da en slags "fasit" for de i samme omgangskrets.

Spesielt dette med transpersoner var jo noe som plutselig måtte aksepteres fullt ut uten spørsmål i flere deler av de kretsene jeg har vært i nærheten av. Man ble jo nærmest sett på som sær om man stilte spørsmål ved hvorfor man ikke likesågodt kunne innføre unisex-toaletter dersom man kan gå inn på det toalettet som føles mest "riktig" for den enkelte uansett.. Men så kom dette med transpersoner i idrett, og det var da jeg la merke til det først. En etter en gikk alle disse "tolerante" grupperingene fra å støtte transpersoner uten forbehold til å plutselig være motstander av at de skulle få være transpersoner i idrett med kjønnsfordeling. Da var idéen at de til nøds kunne segregeres inn i en tredje "kjønnsklasse" osvosv. Denne holdningsendringen skjedde overraskende synkront rundt om kring, og jeg fikk inntrykk av at det var mer viktig å ha "riktig" mening enn å tenke over hva man egentlig føler selv for mange av disse personene. (Hvor inkluderende er det egentlig å måtte konkurrere i en tredje kjønnskategori..?)

Plutselig begynte det å sirkulere poster på sosiale medier om at man måtte stoppe ødeleggelsen av kvinnesport osvosv.. (fra nevnte miljøer)

Siden har jeg lagt litt merke til at dette brer om seg i flere andre sammenhenger også, men det handler alltid om å støtte "the current thing". 

Som et eksempel:

Hvor mange av de som gikk i BLM demonstrasjonen i Oslo under Covid fordi det var såååå viktig er aktive med BLM fakkeltog nå i dag? 

Har vi overvunnet rasismen i Norge, eller er det bare ikke like "kult" eller "in" å gå i de togene lenger? 

Samme med pride i grunn.

De som bytter til prideflagg hvert år nå, hvor involvert var de i homobevegelsen og deres rettigheter før det ble kult? Og hvor mange fortsetter når det kommer noe nyere og kulere i fremtiden?  

Er ganske fascinerende egentlig, ofte er det de jeg kjenner som blir omtalt som minst "tolerante" ofte de som er mest inkluderende. 

Jeg tror rett og slett at utfordringen har blitt at folk generelt er redde for å tenke selv og deretter si høyt hva de faktisk tenkte i frykt for at det slår feil ut. Og det skjønner jeg jo godt når man ser hvor lite inkluderende de "tolerante" er dersom du ikke har korrekte meninger. 🙂

[Entern]

Gode poenger @Cyrio 👍

Det handler veldig mye om gruppetenkning, og frykt for å ha feil meninger. Ikke fordi man nødvendigvis mener noe, eller føler sterkt for noe (selv om noen åpenbart gjør dette) men rett og slett fordi det viktige er å ha «riktige» meninger.

[Markiii]

Cyrio skrev (47 minutter siden):

Spesielt dette med transpersoner var jo noe som plutselig måtte aksepteres fullt ut uten spørsmål

Ja, akkurat som fargede og homofile. Fæle greier. Viktig å insistere på å tråkke minoriteter ned i søla, vettu.

[Nasjonalisten]

Når man ser hvordan woke folk oppfører seg og hva de sier, så kan vi trygt påstå at woke ER en psykisk lidelse i seg selv.
Folk med sunne hoder sier ikke ting som ''det finnes 42 kjønn'', ''person med vagina'' fremfor kvinne, ''hvite folk kan ikke oppleve rasisme''.

[Crooked Cracker]

Den undersøkelsen er nok mest sannsynlig hvit mannlig høyre-ekstremisme, rasisme og misinformasjon.