Hvor lenge er det sunt å gå arbeidsledig? Når skal man innse at samfunnet ikke vil at man skal jobbe?

[tommyb]

17 hours ago, Guest f8863...fa1 said:

[1] Jeg har søkt på mange hundre, om ikke tusen stillinger det siste året. Jeg har søkt på alt fra kassen i butikk til kommunedirektør. [2] Jeg har vært på uttalinge førstegangsintervjuer, mer enn ti andre gangsintervjuer, to tredjegangs og ett ferdegangs. (...)

[3] Jeg får ikke disse stillingene siden jeg mangler erfaring, men jeg får heller ikke erfaring siden jeg ikke klarer å komme meg på et eneste intervju som vanlig rådgiver i kommunen eller i en stilling under manageren i det private

[4] Jeg har ikke vært på sommerferie siden jeg var tretten siden jeg har jobbet alle ferier (...)

[5] Nå er det snart sommer og da kommer det et nytt kull med konkurrenter. Er det noe poeng å fortsette å søke etter det?

[6]  Er det på tide å kaste inn hanskene og innse at samfunnet vil jeg skal gå på nav?

Jeg selv forsøkte å få meg jobb i IT etter dotcom-bobla sprakk, så jeg kjenner frustrasjonen.

På grunn av [3] og [4], stiller du foran "konkurrentene" i [5] som lider enda mer under [3] og det blir bare frustrasjonen som snakker.

[2] viser at du har vært nært å få jobb. [2] er også erfaring i seg selv, og gjør at du stadig blir nærmere å "finne den riktige formen" i en jobbsøkerprosess.

[6] Jeg må be om unnskylding på vegne av samfunnet som har tillatt populister å spre ideen om at "å nave" er en negativ greie for late ungdommer som ikke gidder mer. Nav har et sett med tjenester, og dersom du er negativ til å benytte dem, påfører du deg selv et handikapp når du faktisk trenger deres tjenester. De er faktisk ganske gode på å hjelpe folk som ønsker å jobbe men mangler arbeidspraksis i gang. For eksempel har de alltid noen prosjekter eller tiltak som gjør det billigere å ansette noen via Nav. Mange bedrifter har f.eks. fått dekket halve lønnen i 3-6 måneder når de ansetter noen gjennom Nav. Så når du sier "gå på nav" som en negativ ting, har du en feil oppfatning om hva Nav kan gjøre for deg.

Samfunnet vil at du skal gå på Nav og si "Jeg vil virkelig jobbe, men jeg når ikke igjennom og jeg hører dere kan hjelpe meg."

 

[tommyb]

2 hours ago, Zepticon said:

(...)

Det jeg ville jobbet med (uten at jeg veit noe om hva du gjør/ikke gjør) er holdninger, interesse, selvgåenhet og fremtoning.
Altså; Trynefaktor.

(...)

Men "har søkt jobb i ett år, men har jobbet med dette prosjektet siden da" så sitter du plutselig med ett år erfaring i utvikling og du har noe å vise til. Det er sykt mye verdt når du ssammenlignes med folk fra skolebenken som bare har karakterer.

 

Jeg ville ikke sagt trynefaktor, men presentasjon.

Kom blid og velstelt i rene, ikke-distraherende klær.
Og så kan du ta objektive fakta og snu det fra en negativ til en positiv framstilling. "Siden jobbmarkedet har vært tørt, så har jeg benyttet muligheten til å jobbe med dette prosjektet på siden av jobbsøkingen. Da har jeg fått øve meg på (nevn relevant teknologi) i stedet for å bare sitte og game".

Endret 25. mars av tommyb

[joandreas]

[3] catch 22 problem https://en.wikipedia.org/wiki/Catch-22_(logic) hadde krevd koding på fritiden for løse. (flere jobber krever erfaring man ikke får derfra)

kommunedirektør krever nok at man har politisk erfaring. eller kjenne folk veldig godt i systemet.

[6]  Hadde valgt en annen karriere enn it. eller brukt nav arbeidserfaring / andre lavterskel tilbud eller folkehøgskole for bedre helse.

sløsing av tid søke på jobber man ikke får. ihvertfall om man ikke er sosialt skikket til det. da prøver man heller frivillig arbeid eller gjør noe mer nyttig enn sitte inne. sosial kontakt er viktig uansett.

 

[skaftetryne32]

Gjest f8863...fa1 skrev (19 timer siden):

Er det på tide å kaste inn hanskene og innse at samfunnet vil jeg skal gå på nav?

Ikke for å være et rasshøl, men kan det være at du har en diagnose som påvirker din evne til sosialisere normalt ? Arbeidsgivere hater f.eks autister å velger de automatisk bort, gjerne begrunnet med manglende erfaring, som stort sett er bullshit, de fleste har ikke erfaring rett ut fra skolen, hvis det er manglende erfaring som er problemet hvorfor engang kalle inn til intervju ?  

Jeg går ut i fra at du er kvalifisert til stillingene du søker.

[Gjest 8214f...6c0]

Akkurat som om det hjelper med erfaring. Har mange års erfaring og høy utdanning og det hjelper fortsatt ikke. Masse intervjuer, ingen jobb.

Anonymous poster hash: 8214f...6c0

[tommyb]

46 minutes ago, skaftetryne32 said:

Arbeidsgivere hater f.eks autister å velger de automatisk bort (...)

Noen arbeidsgivere. Noen arbeidsgivere tenker "savant?" og hvis de er heldige og får tak i den rette personen, er de villige til å forme arbeidsflyten rundt det. Men det er risky og kanskje må de da kjenne til personen fra før av. Begge deler er stereotyping men det kommer man vel ikke unna.

[Camlon]

32 minutes ago, Guest 8214f...6c0 said:

Akkurat som om det hjelper med erfaring. Har mange års erfaring og høy utdanning og det hjelper fortsatt ikke. Masse intervjuer, ingen jobb.

Anonymous poster hash: 8214f...6c0

Ikke alle har det samme problemet. Han mangler erfaring, mens du har tydeligvis et annet problem.

Hvis du får mange intervjuer, men ikke får jobb, er det sannsynligvis fordi du ikke gjør et godt inntrykk under intervjuene. Det finnes rådgivere som kan hjelpe deg med å forbedre intervjuferdighetene dine. Du kan også be familie og venner om å gjennomføre praksisintervjuer med deg.

[skaftetryne32]

tommyb skrev (12 minutter siden):

Noen arbeidsgivere. Noen arbeidsgivere tenker "savant?"

Altså jeg tror langt flere ser fordelen om diagnosen er allerede delt ut og de greier å forstå hvorfor denne personen er som den er, men uten den diagnosen så ser altfor mange av dem bare en usosial freak med merkelig kroppsspråk som ikke hører hjemme i deres bedrift. 

[Gjest 5f82b...108]

Tilsynelatende søker du på jobber du ikke er kvalifisert for.
Men så nevner du butikkjobber, og flere hundre søknader.  Og det er her det skurrer.

Er det snakk om flere hundre, og nærmere tusen som du skriver..Eller er det snakk om 50-60 som FØLES som tusen?

Uansett..Så får du søke på jobber du har kvalifikasjoner på. Hvis det ikke går, så får du gå via rekrutteringsbyråer.  Be de være brutalt ærlig med deg ( for det er de ikke med mindre du ber om det )

En god venninne av meg søkte jobb som innkjøpsansvarlig i et selskap.  Viste seg at stillingen var et fancy navn for sekretær som tar i mot mail, fyller på kaffemaskinen, og bestiller papir/penner og det de ansatte trenger, samt dekke på bordet til lunsj og booke møterom. 
I dag er hun region sjef for samme bedrift med ansvar for 150 ansatte og har all verdens av erfaring som vil skaffe henne jobb overalt.  Overhodet ikke noe hun har gjort i den bedriften har noe med utdanningen hennes.   Så det er lov å jobbe seg oppover! husk det.

Anonymous poster hash: 5f82b...108

[joandreas]

tommyb skrev (2 timer siden):

Noen arbeidsgivere. Noen arbeidsgivere tenker "savant?" og hvis de er heldige og får tak i den rette personen, er de villige til å forme arbeidsflyten rundt det. Men det er risky og kanskje må de da kjenne til personen fra før av. Begge deler er stereotyping men det kommer man vel ikke unna.

arbeidsgiver vil uansett ikke ha folk med større skavanker. rullestolbruker, psykopat, adhd osv. Færreste tar noe som heter individuell vurdering.  der grunnen til man ikke fikk jobben holdes skjult.

egentlig r/asperger i et nøtteskal (sosiale ferdigheter er veldig individuelt på person til person.

noen kan bare ikke kroppspråk eller small talk. sånt som cerbral parese er på grad.

 

Gjest 8214f...6c0 skrev (2 timer siden):

Akkurat som om det hjelper med erfaring. Har mange års erfaring og høy utdanning og det hjelper fortsatt ikke. Masse intervjuer, ingen jobb.

Kan være mange søknader. og et spørsmål om erfaring er korrekt type.

høyere utdanning hjelper ikke mye når en større prosent av befolkningen har det. Der vil kun harvard eller ntnu hjelpe.

konkurransefordel på det har blitt nullet ut siden 1980 årene ca.

sosiale ferdigheter vil og være vektet høyere enn dette.

 

 

 

Endret 25. mars av joandreas

[Gjest f8863...fa1]

Jeg ser jeg har fått mange gode svar her. Det jeg har søkt mest på er stillinger som rådgiver eller utviklerstillinger hvor det ikke står at man må være senior, men det er disse stillingene jeg har mest problemer med å komme inn på intervju på. Manager og spesialkonsulent er lettere 

Hadde jeg klart å skru tiden tilbake med ett år hadde jeg droppet jobbsøking og heller brukt all min tid på portefølje og egne prosjekter, men nå som jeg allerede har søkt i ett år så er det vanskeligere å droppe jobbsøking for å satse enda mer på portefølje og egne prosjekter 

Jeg har nok noen utfordringer på jobbintervju. Jeg har inntrykk av at damer stort sett liker meg, men at menn over førti har et annet inntrykk. Jeg vet ikke hvorfor, men det gjelder særlig menn som ser litt nerdete ut. Så når jeg kommer på intervju og ser en litt lav skallet mann med briller og litt mage blir jeg veldig nervøs

Anonymous poster hash: f8863...fa1

[tommyb]

20 minutes ago, joandreas said:

arbeidsgiver vil uansett ikke ha folk med større skavanker. rullestolbruker, psykopat, adhd osv. Færreste tar noe som heter individuell vurdering.  der grunnen til man ikke fikk jobben holdes skjult.

Jeg har selv satt på andre siden av bordet i intervju med en rullestolbruker, folk med adhd og alvorlige søvnproblemer som samtidig har manglet formalkompetanse og erfaring. Disse kom til oss via NAV og vi hadde ekstra oppfølging av dem. For bedriften har den økonomiske risikoen vært lavere på denne måten. Noen av disse ga vi en sjanse med intern opplæring. Disse fikk da minst ett år relevant erfaring hos oss, og for de fleste av disse ble det også fast ansettelse etterhvert. Dessverre måtte vi skalere ned i fjor, men vi har faktisk bedre erfaringer med Nav enn med å annonsere selv.

Endret 25. mars av tommyb

[tigerdyr]

6 minutes ago, Guest f8863...fa1 said:

Jeg har nok noen utfordringer på jobbintervju. Jeg har inntrykk av at damer stort sett liker meg, men at menn over førti har et annet inntrykk. Jeg vet ikke hvorfor, men det gjelder særlig menn som ser litt nerdete ut. Så når jeg kommer på intervju og ser en litt lav skallet mann med briller og litt mage blir jeg veldig nervøs

Teknisk kompetente folk med litt farstid har det jo med å kunne se igjennom BS..

[Gjest f8863...fa1]

tigerdyr skrev (11 minutter siden):

Teknisk kompetente folk med litt farstid har det jo med å kunne se igjennom BS..

Ja og jeg har ikke studert it fordi jeg elsker it, men jeg ble lokket av sikker jobb og hjemmekontor. Jeg ville egentlig bli skuespiller eller kunstner. De jeg kjenner som har valgt disse retningene har fått jobber selv om de ikke er godt betalt. Det gjør det ekstra frustrerende at jeg hørte på råd fra rådgivere og andre

Anonymous poster hash: f8863...fa1

[Boing_80]

Eskove skrev (22 timer siden):

Om du får avslag etter intervju, send en epost og be om ærlig tilbakemelding om hva du kunne forbedret for å øke sjansen din i framtiden.
Dette vil du kunne lære mye av.
Og om du er høflig når du kontakter dem øker det sjansen for at du har en pluss i boka i den HRavdelingen.

Ikke alle vil svare deg.
Men noen vil faktisk svare deg å gi deg tilbakemelding.
Og ikke bli fornermet av svarene du får, men ta lærdom av dem  


(Hei. takk for svar, og at dere tok dere tid til meg.
Jeg prøver å forbedre meg hele tiden.
Derfor håper jeg dere har tid til å gi meg en ærlig tilbakemelding hva jeg kan forbedre når det kommer til hvordan jeg framsto når jeg var hos dere for intervju.
På forhand Takk for hjelpen.

Og ha en fin dag videre.
Navn Navnesen)

Sån bare for eks sin del 

Et elendig råd. Å nedverdige seg på denne måte er som å bli en knehøne for en arbeidsgiver. Mange arbeidsgivere tror de er så flinke fordi de følger magefølelsen sin. Den er full av feilkilder og til syvende og sist handler det om kjemi. Liker dem deg så er sjansen for å få jobb høyere. 

Et spørsmål jeg fikk en gang: Hva vil du gjøre for det sosiale miljøet her hos oss? Svaret mitt var at det er et felles ansvar og alle bidrar så godt de kan. Jeg tilpasser meg selvsagt kulturen på jobben. 

[Camlon]

Just now, Guest f8863...fa1 said:

Ja og jeg har ikke studert it fordi jeg elsker it, men jeg ble lokket av sikker jobb og hjemmekontor. Jeg ville egentlig bli skuespiller eller kunstner. De jeg kjenner som har valgt disse retningene har fått jobber selv om de ikke er godt betalt. Det gjør det ekstra frustrerende at jeg hørte på råd fra rådgivere og andre

Anonymous poster hash: f8863...fa1

Det er noe arbeidsgivere med teknisk kunnskap vil legge merke til. Hvis de spør deg om hvilke programmeringspråk du liker best, og du viser manglende interesse, så vil de bli mindre interessert i deg som kandidat

Det er mange som tar studier som skuespiller eller kunstner og får ikke relevant jobb, så det er ingen garanti for at det ville gått noe bedre. Men det finnes mange ulike retninger innenfor IT, så jeg tror du bør se på hva du kan ha interesse for og prøve å spesialisere deg innenfor det nye feltet.

[tommyb]

Det er vel ikke så spennende med de valgene du ikke tok. Spesielt ikke siden skuespillere og kunstnere må være spesielt gode til å selge seg selv i en intervjusituasjon.

Bortsett fra mengden hår på toppen, så er jeg en sånn du er nervøs for, og den nervøsiteten reduseres best med erfaring, altså intervjuerfaring. Jeg er allerede sånn smått imponert over at du har kommet deg på mange intervjuer. Det er det aller, aller viktigste du gjør...

Bortsett fra å pleie kontaktnett. Du kjenner folk som kjenner de som ansetter.

 

 

[Eskove]

Boing_80 skrev (1 time siden):

Et elendig råd. Å nedverdige seg på denne måte er som å bli en knehøne for en arbeidsgiver. Mange arbeidsgivere tror de er så flinke fordi de følger magefølelsen sin. Den er full av feilkilder og til syvende og sist handler det om kjemi. Liker dem deg så er sjansen for å få jobb høyere. 

Et spørsmål jeg fikk en gang: Hva vil du gjøre for det sosiale miljøet her hos oss? Svaret mitt var at det er et felles ansvar og alle bidrar så godt de kan. Jeg tilpasser meg selvsagt kulturen på jobben. 

Dette rådet har jeg selv fått fra folk som driver med rekrutering.
Om det er mangel på kjemi får du aldri svar.
Og fåtallet vil svare deg.

Men er det noe spesielt dem mener kan forbedres, så får du faktisk ærlige konstruktive svar fra en del HR-folk. (for eks det merkes på deg at du ikke har forberett deg etc)
At du mener det er nedverdigende å prøve å forbedre seg får være opp til deg.
Personlig hadde jeg faktisk mye igjen for denne taktikken.
Var på flere intervjuer fikk flere nei.
Sendte mail om dem kunne gi meg noen tips for å bli bedre på intervjuer og fikk faktisk gode svar.
Det viktigste jeg fikk var at jeg var overkled for en del av jobbene.
For eks:
Ikke møt i dress om du søker på jobb i et gartneri alla plantasjen eller hageland.

Men selvfølgelig.
Om du ikke har lyst å lære og forbedre deg for all del.

[Boing_80]

Eskove skrev (1 time siden):

Dette rådet har jeg selv fått fra folk som driver med rekrutering.
Om det er mangel på kjemi får du aldri svar.
Og fåtallet vil svare deg.

Men er det noe spesielt dem mener kan forbedres, så får du faktisk ærlige konstruktive svar fra en del HR-folk. (for eks det merkes på deg at du ikke har forberett deg etc)
At du mener det er nedverdigende å prøve å forbedre seg får være opp til deg.
Personlig hadde jeg faktisk mye igjen for denne taktikken.
Var på flere intervjuer fikk flere nei.
Sendte mail om dem kunne gi meg noen tips for å bli bedre på intervjuer og fikk faktisk gode svar.
Det viktigste jeg fikk var at jeg var overkled for en del av jobbene.
For eks:
Ikke møt i dress om du søker på jobb i et gartneri alla plantasjen eller hageland.

Men selvfølgelig.
Om du ikke har lyst å lære og forbedre deg for all del.

Med sunn fornuft og en dose selvinnsikt kommer man langt. Hvem kler seg i dress for å søke på en jobb hos Plantasjen???

[Eskove]

Boing_80 skrev (6 minutter siden):

Med sunn fornuft og en dose selvinnsikt kommer man langt. Hvem kler seg i dress for å søke på en jobb hos Plantasjen???

Dette er et bare et eksempel.
Men du skulle bare vist hvor mange som kommer kledd alt for pent for jobben dem søker på.

og ja man kommer langt med selvinnsikt.
Spesielt om selvinnsikten er god nok til at man tør å spørre om tilbakemeldinger fra folk  

Edit: jeg gikk i Sorte Jeans, en rutet skjorte og blezer på et jobbintervju for en butikk.
Dette var faktisk for pent kledd for denne butikken. (selvstendig drevet hobbysjappe som ikke eksisterer lengre)
For meg var dette hverdagsklær.
Så skal ikke mye til for å kle seg for pent.

Hadde du trodd at en hverdagskjorte og blezer var for pent kledd for en hobbybutikk?

Men igjen.
Om du ikke er villig til å finne ut av hvordan andre mener du framtrer så er det helt opp til deg.

Jeg bare kommer med et råd som HR-bransjen selv kommer med.

Endret 25. mars av Eskove