Nazistene, var de Høyre eller Venstre?

[Entern]

AtterEnBruker skrev (3 timer siden):

...er ikke en gyldig unnskyldning for høyreekstremisme. De er ikke en gyldig unnskyldning for å forsvare, unnskylde for, eller avlede fra høyreekstremisme.

Det at de to noengang ble klassifisert som "venstre", viser bare for forvridd overton-vinduet kan bli.

Ingen har unnskyldt høyreekstremisme.

Men påpekt at høyre- og venstreekstreme, nazister og kommunister, er samme AVSKUMMET. De har mye mer til felles med hverandre enn med andre. Underlig nok forstår/aksepterer/vedkjenner tilhengere av disse  taperideologiene med millioner uskyldige liv på samvittigheten, IKKE dette.

Stalin og Mao et vel omtrent så langt til venstre det går an å komme. Gode kommunister begge to. Marx ville elsket dem.

[Entern]

herzeleid skrev (3 timer siden):

Jeg tenker i grunn at eksempelet godt illustrerer hvorfor både endimensjonale modeller og ren "navning" gjerne kommer til kort når en forsøker å plassere så ulike ideologier og bevegelser. Vi grupperer i dag nazistene som høyreekstreme selv om de har betraktelig mer til felles med venstreekstreme enn med "høyresiden" vi kjenner i Norge som sådan. 

Spørsmålet blir kanskje hvorfor dette er viktig. Om en kaller dem høyreekstreme, hva så? Det knytter ikke partiet Høyre eller deres velgere noe nærmere "Nasjonalsosialismen" enn sosialismen i navnet knytter den til SV. Det er rett og slett en svært enkel gruppering av ideologier, og bør ikke behandles som så veldig mye mer enn det. 

Fordi venstreradikale/-ekstreme bruker dem til å brunbeise meningsmotstandere.

Når de ikke bare kaller dem «fascister».

Stalin kalte jo så godt som alle, unntatt seg selv og, en kort periode, Hitler, «fascister».

herzeleid skrev (2 timer siden):

Påstanden er at ytterpunktene har mer til felles med hverandre enn moderate ja, og at grupperingen gjerne gjøres for ryddighets skyld heller enn at de nødvendigvis har så mye til felles med resten av sin "side". 

Jepp 👍

[barfoo]

5 hours ago, Nasjonalisten said:

Så vidt jeg vet, så eide den nazistiske staten det meste.

Neida. Tvert imot var det korporativt tankegods som gjaldt. IG Farben, Siemens, AEG, Bayer, Messerschmitt, Carl Zeiss etc.

Tysk industri var i høgste grad privateigd under WWII, og mottok slavearbeidskraft frå staten, og bidro med kapital og materiell til krigen i retur. Og tok ut profitt til seg sjølv.

 

[Entern]

barfoo skrev (2 timer siden):

Neida. Tvert imot var det korporativt tankegods som gjaldt. IG Farben, Siemens, AEG, Bayer, Messerschmitt, Carl Zeiss etc.

Tysk industri var i høgste grad privateigd under WWII, og mottok slavearbeidskraft frå staten, og bidro med kapital og materiell til krigen i retur. Og tok ut profitt til seg sjølv.

 

Nazi-Tyskland minnet vel sånn sett mye om Arbeiderparti-Norge og ditto -Sverige. Unntatt folkemordene da. Ikke at norske Ap og enda mer Sosserna mislikte etnisk rensning…

De blant nazistene som ville ha mer sosialistisk/kommunistisk politikk var SA, som var nazbol. I likhet med Pol Pot, og Putins favoritt «filosof».

[a_aa]

Entern skrev (14 minutter siden):

Nazi-Tyskland minnet vel sånn sett mye om Arbeiderparti-Norge og ditto -Sverige. Unntatt folkemordene da. Ikke at norske Ap og enda mer Sosserna mislikte etnisk rensning…

Kunne du være spesifikk på hvilken periode du her snakker om?

[Entern]

a_aa skrev (Akkurat nå):

Kunne du være spesifikk på hvilken periode du her snakker om?

Etterkrigstiden.

Arbeiderpartiene i Norge og Sverige var på den tiden stadig tilhengere av evgenikk. Tatere ble ufrivillig sterilisert. Og samer og andre ble fornorsket.

[a_aa]

Entern skrev (2 minutter siden):

Etterkrigstiden.

Arbeiderpartiene i Norge og Sverige var på den tiden stadig tilhengere av evgenikk. Tatere ble ufrivillig sterilisert. Og samer og andre ble fornorsket.

Var det sosialdemokratisk politikk, eller var det tidens politikk - med andre ord, fantes det alternativ politikk på dette området fra andre, som ble fremført i aviser eller i Stortingssalen?

Og hvis det minnet om Nazi-Tyskland - var der drømmer om å gjenopprette fortidens storhet, et nytt Vikingrike, uniformert ungdom i gatene, militarisering av privat næringsliv, glorifisering av voldsbruk, forakt for de som ikke var sterke?

[Entern]

a_aa skrev (5 minutter siden):

Var det sosialdemokratisk politikk, eller var det tidens politikk - med andre ord, fantes det alternativ politikk på dette området fra andre, som ble fremført i aviser eller i Stortingssalen?

Og hvis det minnet om Nazi-Tyskland - var der drømmer om å gjenopprette fortidens storhet, et nytt Vikingrike, uniformert ungdom i gatene, militarisering av privat næringsliv, glorifisering av voldsbruk, forakt for de som ikke var sterke?

Det var sosialdemokratisk politikk, vil jeg si. Men vil legge til at jeg tviler på at la oss si folk i Høyre ville brydd seg veldig.

Ikke i Norge, men vanskelig å si 100% med de svenske sosialdemokratene. De likte Nazi-Tyskland nesten like mye som det svenske kongehuset gjorde.

[a_aa]

Vel, da synes jeg ikke at du har noe solid fundament for å si at "Nazi-Tyskland minnet vel sånn sett mye om Arbeiderparti-Norge [...]  Unntatt folkemordene da." Tvert i mot.

[Entern]

a_aa skrev (2 minutter siden):

Vel, da synes jeg ikke at du har noe solid fundament for å si at "Nazi-Tyskland minnet vel sånn sett mye om Arbeiderparti-Norge [...]  Unntatt folkemordene da." Tvert i mot.

Kan jo spørre taterne og samene om hva de synes om saken? 😉

[a_aa]

Du antar at det ville være hipp som happ for dem om de bodde i Tyskland på 30-tallet eller Norge på 50-tallet?

[Kajac]

Om man skal plassere nazismen i en klassisk høyre-venstre-akse, så var de helt klart på venstresiden. Det er det ingen tvil om. De var for en sterk stat med sterke sosiale ordninger, et kollektivt samlet folk, en sterk arbeiderklasse og høy investering i vitenskap og medisin. I dag assosierer man selvsagt nazismen primært med jødehat, konsentrasjonsleirer, massemord, eksperimentering på mennesker, og alt som verre er. Men nazismen, i bunn og grunn, var mye mer enn det, og delte mye med sosialistisk og kommunistisk tankegang. 

Ny-nazismen derimot, er utvilsomt høyreekstrem. De har cherry-picket ut det verste av det verste fra nazismen og gjort dette til en egen ideologi. 

[Entern]

a_aa skrev (46 minutter siden):

Du antar at det ville være hipp som happ for dem om de bodde i Tyskland på 30-tallet eller Norge på 50-tallet?

Nei, men det er snakk om gråsoner ikke svart/hvitt.

[AtterEnBruker]

Entern skrev (4 timer siden):

Stalin og Mao et vel omtrent så langt til venstre det går an å komme.

Venstrepolitikk er anti-maktpyramider. Mao og Stalin var pro-maktpyramider. Stalin var en tvangsfødsler og hatet LGBTQ. Mao kalte dem seksuelle avvikere som burde kastreres.

Dette kalles "Mao & Stalin-besettelsen", som er et slags gateway-dop til høyreekstremisme.

Det begynner alltid med "folk sier at høyreekstremisme er så ille, men hva med Mao og Stalin?"

Noen ganger kommer folk over det. Men det kan også utvikle seg til denne fasen:

"Mao og Stalinistisk kommunisme var mye verre enn høyreekstrem fascisme"

Deretter utvikler det seg til

"Høyreekstrem fascisme er å foretrekke fremfor Mao og Stalinistisk kommunisme"

og til slutt

"Høyreekstrem fascisme er faktisk NØDVENDIG for å beskytte oss mot et uungåelig (Les: fabrikkert) angrep av Mao og Stalinistisk kommunisme!"

 

Og BAM!!! Høyreekstremismen har deg i sin hule hånd!

Endret 24. mars av AtterEnBruker

[Maskinfører]

Entern skrev (4 timer siden):

Ingen har unnskyldt høyreekstremisme.

Men påpekt at høyre- og venstreekstreme, nazister og kommunister, er samme AVSKUMMET. De har mye mer til felles med hverandre enn med andre. Underlig nok forstår/aksepterer/vedkjenner tilhengere av disse  taperideologiene med millioner uskyldige liv på samvittigheten, IKKE dette.

Stalin og Mao et vel omtrent så langt til venstre det går an å komme. Gode kommunister begge to. Marx ville elsket dem.

Tipper Stalin og Mao hadde lang flere enn Hitler på sine døds Cv,er 30 000 kulakker skutt drept og kvinner voldtatt eiendommer beslaglagt flere millioner ble deportert til Sibir  kanskje 3 milioner ble drept under Stalins 5 års planer 

[Entern]

AtterEnBruker skrev (10 minutter siden):

Venstrepolitikk er anti-maktpyramider. Mao og Stalin var pro-maktpyramider. Stalin var en tvangsfødsler og hatet LGBTQ. Mao kalte dem seksuelle avvikere som burde kastreres.

Dette kalles "Mao & Stalin-besettelsen", som er et slags gateway-dop til høyreekstremisme.

Det begynner alltid med "folk sier at høyreekstremisme er så ille, men hva med Mao og Stalin?"

Noen ganger kommer folk over det. Men det kan også utvikle seg til denne fasen:

"Mao og Stalinistisk kommunisme var mye verre enn høyreekstrem fascisme"

Deretter utvikler det seg til

"Høyreekstrem fascisme er å foretrekke fremfor Mao og Stalinistisk kommunisme"

og til slutt

"Høyreekstrem fascisme er faktisk NØDVENDIG for å beskytte oss mot et uungåelig (Les: fabrikkert) angrep av Mao og Stalinistisk kommunisme!"

 

Og BAM!!! Høyreekstremismen har deg i sin hule hånd!

That’s, like, your opinion, man.

[majer]

De var stort sett folk på høyresiden som trodde på enkle løsninger, såkalte populister. Vanlige rike høyrefolk var sjeldent nazister, men de ville heller ikke gjøre motstand. De forholdt seg stille i båten så de skulle beholde rikdommen sin. Kommunister og sosialister gjorde prosentvis mest motstand mot nazismen. Deretter kom sosialdemokrater.

Så hadde vi levd på den tiden hadde det nok vært noen fra ap, noen fra sp, en del fra høyre og mange fra frp som hadde delt de ideene. Folk i dag vil naturligvis avkrefte det selv om vi ser at mange i dag også tilgir sine politiske ledere for alt mulig, tror vi kan sløse med oljefondet, tror privatisering er løsningen på alt osv. Igjen, lettvinte løsninger. Men det økonomiske systemet under nazismen var ikke nødvendigvis noe verre enn midt mellom AP og Høyre

[Entern]

Maskinfører skrev (2 minutter siden):

Tipper Stalin og Mao hadde lang flere enn Hitler på sine døds Cv,er 30 000 kulakker skutt drept og kvinner voldtatt eiendommer beslaglagt flere millioner ble deportert til Sibir  kanskje 3 milioner ble drept under Stalins 5 års planer 

De drepte mange fler. Særlig Mao.

[Maskinfører]

Entern skrev (1 time siden):

Nazi-Tyskland minnet vel sånn sett mye om Arbeiderparti-Norge og ditto -Sverige. Unntatt folkemordene da. Ikke at norske Ap og enda mer Sosserna mislikte etnisk rensning…

De blant nazistene som ville ha mer sosialistisk/kommunistisk politikk var SA, som var nazbol. I likhet med Pol Pot, og Putins favoritt «filosof».

Der er jeg helt enig med deg at AP staten  minner om Nazi-Tyskland  DNA hadde det godt den gangen på 1930 tallet når Adolf kom til makten det ser vi på den tiden og åssen Norge var rustet 9 April 1940 man ønsket fra 1930 tallet vennskap med Tyskland og vi så åssen det gikk samme idag er en nettside som heter Aldrimer det måtte skremsler fra Russland for at noe skulle bli gjort 😉 

[Maskinfører]

Entern skrev (9 minutter siden):

De drepte mange fler. Særlig Mao.

Ja de gjorde det er litt forsiktig med tall men har hørt noe om 24 millioner men er litt forsiktig 😉