Vi er trolig alene i universet

[skaftetryne32]

Wall Dorf skrev (1 minutt siden):

Mystisk maskin fra antikken forbløffer forskerne: – Teknologien er 1500 år forut for sin tid

Den mer enn 2000 år gamle bronseboksen består av tannhjul og gir. Forskerne kaller den verdens eldste datamaskin.

overskrift, med alt det medfører, clickbait kalles det vel nå til dags.

Thorek Jensen mener sammenligningen har noe for seg.

– Den er milevis forut for sin tid. Man fristes nesten til å kalle det en slags analog datamaskin.

 

[Entern]

Karltorbj skrev (14 timer siden):

Har et inntrykk av at kristne, liker ikke aa snakke om liv paa andre planeter, vil helst ikke mene noe om det.

Bibelen, gaar ikke i mot det.

Hvorfor er det slik?

Spør ikke meg.

»Min fars hus har mange rom.» 😉 (C.S. Lewis mente dette kunne tolkes som liv på andre planeter)

[Entern]

skaftetryne32 skrev (6 minutter siden):

overskrift, med alt det medfører, clickbait kalles det vel nå til dags.

Thorek Jensen mener sammenligningen har noe for seg.

– Den er milevis forut for sin tid. Man fristes nesten til å kalle det en slags analog datamaskin.

 

De gamle grekerne lagde en dampmaskin og.

Men brukte den ikke til noe fornuftig.

[Wall Dorf]

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Ja folk hadde evnen til å tenke selv i de dager, alle hjelpemidlene vi har nå til dags får enkelte til å tro at det er umulig å gjøre noe uten høy teknologisk utstyr, men hva har dette med emnet å gjøre ? 

Sivilisasjon, utvikling og historie vi ikke vet noe om, deriblant besøkende.

[Entern]

Wall Dorf skrev (1 minutt siden):

Sivilisasjon, utvikling og historie vi ikke vet noe om, deriblant besøkende.

Vi vet faktisk ganske mye 😊

Men bøkene med den kunnskapen er ikke nødvendigvis veldig lette å få tak i, kanskje særlig her i Norge hvor assyriologi og egyptologi ikke engang er fag på universitetet.

[Wall Dorf]

Entern skrev (8 minutter siden):

Vi vet faktisk ganske mye 😊

Men bøkene med den kunnskapen er ikke nødvendigvis veldig lette å få tak i, kanskje særlig her i Norge hvor assyriologi og egyptologi ikke engang er fag på universitetet.

Ja, der er jo sant. Håper man finner mer i jorden i form av skrift i stein som ikke forvitrer så lett. Det ligger mye rart i bakken man ikke vet om. En indisk bok forteller i andre vendinger om atomvåpenteknologi for 8000 år siden. Så man kan gjerne si at historien gjentar seg.

[skaftetryne32]

Entern skrev (14 minutter siden):

De gamle grekerne lagde en dampmaskin og.

Men brukte den ikke til noe fornuftig.

Jeg mener å ha sett en yt video om en tyrker som også lagde en dampmaskin lenge før den industrielle revolusjon og brukte den til å spinne døner kebab 🦃 

Om sant så viser det seg at ikke alle oppfinnere nødvendigvis ser det "big picture" selv om de oppfant noe potensielt revolusjonerende 😁

https://skeptics.stackexchange.com/questions/52380/did-a-turkish-man-invent-a-steam-engine-200-years-before-the-industrial-revoluti

[Wall Dorf]

skaftetryne32 skrev (38 minutter siden):

– Den er milevis forut for sin tid. Man fristes nesten til å kalle det en slags analog datamaskin.

Ja, man kan kalle den for en type profeti, man må se bakover i tid for å se hva som kan komme-

[Entern]

Wall Dorf skrev (39 minutter siden):

Ja, der er jo sant. Håper man finner mer i jorden i form av skrift i stein som ikke forvitrer så lett. Det ligger mye rart i bakken man ikke vet om. En indisk bok forteller i andre vendinger om atomvåpenteknologi for 8000 år siden. Så man kan gjerne si at historien gjentar seg.

Anbefaler veldig å gå inn på Amazon, på bøker, og søke Ancient Middle East og Ancient Egypt. Det finnes bra bøker om disse temaene, som viser hvordan disse samfunnene utviklet seg fra mindre avanserte steinaldersamfunn 😊

Må dog advare at å lese om neolittiske samfunn (altså avanserte steinaldersamfunn) kan være ganske tørt og tungt og lite spennende, mye pga manglende skrift 😅

Nå er jeg på påskeferie og har ikke bøkene hos meg men det er et par stykker jeg har som jeg kan anbefale 😀

(PS: Det artige med alien/ufo opplegget er hvor mye det ligner på gammel (folke)tro. Ufoene og små bleke menn minner veldig på den gamle troen på underjordiske. Mens Ancient Aliens er gjerne veldig like enten sumeriske Annunaki eller gammeljødiske Grigori & Nephilim, ettersom hvor optimistisk/pessimistisk man er😊)

[Entern]

skaftetryne32 skrev (38 minutter siden):

Jeg mener å ha sett en yt video om en tyrker som også lagde en dampmaskin lenge før den industrielle revolusjon og brukte den til å spinne døner kebab 🦃 

Om sant så viser det seg at ikke alle oppfinnere nødvendigvis ser det "big picture" selv om de oppfant noe potensielt revolusjonerende 😁

https://skeptics.stackexchange.com/questions/52380/did-a-turkish-man-invent-a-steam-engine-200-years-before-the-industrial-revoluti

Det er et godt poeng, det at de ikke ser the big picture 😁

Mer prosaisk har det vel med samfunnet og samfunnets behov å gjøre. Gamle Hellas var, som Romerriket, et slavesamfunn (ca halve befolkningen var slaver). Slaver er nesten alltid mer økonomisk lønnsomt på kort sikt enn teknologiske nyvinninger. Det er faktisk det mest negative med slaveri fra et nytteperspektiv: slaveri gjør teknologisk utvikling ulønnsomt og får derfor samfunnet til å stagnere. Se: Sørstatene (CSA).

En ting som var i bruk, men som gikk ut av bruk, var slåmaskinen. Gallerne hadde slåmaskiner, romerne så ikke poenget pga slaver (og at de var imperialister som foraktet folkene de erobret), slåmaskinen gikk i glemmeboken i 2000 år 😅

Faktisk ble nesten alt av jordbruksutstyr som var i bruk i Vesten før den industrielle revolusjonen, gitt sin moderne form av gallerne. Sigder, ljåer, løvkniver osv, samme form, i 2500 år 😅

Og da kommer jeg ikke engang inn på de gamle kineserne, de er i sin egen liga 😅

[Capitan Fracassa]

Wall Dorf skrev (1 time siden):

Mystisk maskin fra antikken forbløffer forskerne: – Teknologien er 1500 år forut for sin tid

Den mer enn 2000 år gamle bronseboksen består av tannhjul og gir. Forskerne kaller den verdens eldste datamaskin.

 

Mystisk maskin fra antikken forbløffer forskerne: – Teknologien er 1500 år forut for sin tid – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

Takk for å helt unngå å skjønne poenget mitt, ved å sitere enda en click-bait-overskrift. Det er en imponerende maskin, men på ingen måte noen datamaskin, slik f.eks. SNL definerer det, og folk forstår ordet.

Enten er du ubevisst slumsete, eller så benytter du bevisst blanding av begreper for å få dine poeng til å virke bedre enn de egentlig er.

Det er mye fascinerende historie, selv uten at man legger på et lag med fantasy over det, slik du gjør.

[Wall Dorf]

Entern skrev (45 minutter siden):

Anbefaler veldig å gå inn på Amazon

Takk for tipset! 

[Wall Dorf]

Her er en omtale av tidligere president Barak Obama om hvordan mennesker ville reagert på romvesen bevis.

Tidligere president Barack Obama uttalte nylig til amerikansk TV at det er gjenstander i lufta man ikke kan forklare opprinnelsen til.

Barack Obama, Pentagon | Obama: - Slik ville verden ha reagert på romvesen-bevis (nettavisen.no)

[Wall Dorf]

Capitan Fracassa skrev (1 time siden):

Takk for å helt unngå å skjønne poenget mitt

Hadde du noe poeng da? Det var vel ikke snakk om en fullskala datamaskin, men en maskin som utførte beregninger, altså en analog datamaskin. 

Data er et enkelt og mye brukt ord, men med både omfattende og alternative definisjoner. Vanligst er det å si at data er en måte å lagre, overføre og prosessere informasjon i form av et bestemt dataformat. Data kan finnes i både analog og digital form. data – Store norske leksikon (snl.no)

Endret 27. mars av Wall Dorf

[Capitan Fracassa]

Wall Dorf skrev (1 time siden):

Hadde du noe poeng da?

Ja, at du overdriver og blander sammen begreper, for å få det til å se ut som om tidligere sivilisasjoner hadde mer teknologi og kunnskap enn det finnes beviser for, eller rasjonell grunn til å tro.

Sitat

Det var vel ikke snakk om en fullskala datamaskin, men en maskin som utførte beregninger, altså en analog datamaskin. 

Data er et enkelt og mye brukt ord, men med både omfattende og alternative definisjoner. Vanligst er det å si at data er en måte å lagre, overføre og prosessere informasjon i form av et bestemt dataformat. Data kan finnes i både analog og digital form. data – Store norske leksikon (snl.no)

…og her viser du akkurat det jeg sier, at du blander begreper. Hvis du ønsker å kalle alt som på en eller annen måte behandler informasjon for en «datamaskin», så er du selvsagt fri til det, men da forvirrer du mer enn du opplyser.

[Wall Dorf]

Capitan Fracassa skrev (3 timer siden):

Ja, at du overdriver og blander sammen begreper, for å få det til å se ut som om tidligere sivilisasjoner hadde mer teknologi og kunnskap enn det finnes beviser for, eller rasjonell grunn til å tro.

…og her viser du akkurat det jeg sier, at du blander begreper. Hvis du ønsker å kalle alt som på en eller annen måte behandler informasjon for en «datamaskin», så er du selvsagt fri til det, men da forvirrer du mer enn du opplyser.

Thorek Jensen mener sammenligningen har noe for seg.
Den er milevis forut for sin tid. Man fristes nesten til å kalle det en slags analog datamaskin.

Mystisk maskin fra antikken forbløffer forskerne: – Teknologien er 1500 år forut for sin tid – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

 

[Capitan Fracassa]

Wall Dorf skrev (14 timer siden):

Thorek Jensen mener sammenligningen har noe for seg.

Ja, det er da ingen som benekter at det er et imponerende apparat som ble funnet. 

Wall Dorf skrev (14 timer siden):

Man fristes nesten til å kalle det en slags analog datamaskin.

Jeg fristes nesten til å kalle deg en slags kverulant. 😉

For meg er det åpenbart at når en museumsdirektør skal skryte av den og fristes til nesten å kalle den en datamaskin, så er den ikke en datamaskin, da ville han brukt ordet "er", og ikke "fristes", "nesten" og "kalles". 

Dette kan sikkert virke som flisespikkeri, men for deg er det en del av et mønster hvor du kaster alle vitenskapelige hemninger (hvis du har hatt noen) og omfavner alle fantasy-tolkninger som skal gi inntrykk av at tidligere tiders sivilisasjoner var mye mer teknologisk avanserte enn det finnes rasjonell grunn til å tro. 

Dette viser du med ikke bare denne, men flere av påstandene dine her i tråden. 

[trikola]

Wall Dorf skrev (14 timer siden):

Man fristes nesten til å kalle det en slags analog datamaskin.

Og dine 10 fingre kunne du kalle din personlige datamaskin. Kjekt å ha for å legge sammen små tallverdier. 🙄

[Wall Dorf]

Capitan Fracassa skrev (6 timer siden):

Ja, det er da ingen som benekter at det er et imponerende apparat som ble funnet.

Jeg fristes nesten til å kalle deg en slags kverulant. 😉

 

Du startet nok diskusjonen din på feil grunnlag da du oppdaget at jeg la ut denne linken nederst på s,12. ?

Overskriften: "Forskere tror de vet hvordan verdens eldste « datamaskin» virker "

Denne viste solformørkelser og planetens posisjon, viste også fullmåner og halvmåner, også planetenes vandring på himmelen sett fra jorden. I nyere tid kunne forskerne fastslå at maskinen ble brukt til å beregne hva som skulle skje på himmelen i flere tiår i forveien.

Sitat fra deg: Det er dumt at du i din iver etter å vise at man i fortiden hadde mer teknologi enn vi tror, faller i samme fellen som tabloid-blader gjør, og overdriver stort.

Det du viser bilde av, er på ingen måte noen "datamaskin" i moderne forstand, og heller ikke den som ble funnet, men en moderne gjenskapning av hvordan den kan ha sett ut. Sitat slutt

Hva i all verden har jeg overdrevet stort med? Jeg la ut linken ja, men teknologien som lå i den kunne jeg vel ikke retusjere bort, det blir feil, og jeg anser da ikke NRK Uriks heller for å være tabloid må du vel skjønne. Skulle du gått på noen i din iver på å diskvalifisere, måtte det jo bli de som har skrevet artiklene?

Så jeg svarte deg med å gi deg en mer detaljert link fra «NRK Urix» - Utenriksdokumenter og dokumentarer.

Du takker meg så for ikke å ha skjønt poenget ditt. Hva var så poenget ditt? Jeg hadde jo ikke kommentert noe angående «forskernes datamaskin» , det bekreftet du jo selv? I stedet spyr du ut personkarakteristikker om meg uten grunn, hva er det godt for? Og hvem kverulerer?

Jeg svarte deg med at dette jo ikke var noen fullskala datamaskin, men en analog. Her er jeg enig med Thorek Jensen om å kalle det en "analog datamaskin", i følge "SNL ... data", er ordet data et ord med omfattende alternative definisjoner. Og det er nettopp en slik definisjon som kan være lov å bruke på denne spesielle maskinen, for en maskin er det jo, og den samlet inn informasjon (data) om ovenfor nevnte himmellegemenes posisjoner.

[Nukleosid]

trikola skrev (9 timer siden):

Og dine 10 fingre kunne du kalle din personlige datamaskin. Kjekt å ha for å legge sammen små tallverdier. 🙄

Helt riktig.

Hva er data? Jo, det er bare et annet ord for informasjon.

Fingrene er en slags maskin (hele kroppen er en biologisk "maskin").

Så om man bruker fingrene for å legge sammen små tallverdier, så er det per definisjon en datamaskin.