Nintendo saksøker den populære Switch-emulatoren Yuzu

[Tyralyon]

Alpred93 skrev:

Det er ingen menneskerett å få spille nintendo spill. Slutt med alt bullshittet om svak maskin og "15 år" bak konkurrentene. Latterlige argumenter om ditt og datt. Det er kriminelt, enkelt å greit. Aksepterer at du gjør noe kriminelt, det er ingen konsekvenser for det.

99 prosent av alle som piratkopierer gjør det fordi de ikke gidder å betale, jeg gjorde det selv en gang. Slutt å få det til å høres ut som noe annet en det det er.

Kostelig kommentar. Du beskylder andre for latterlige argumenter, men har tydeligvis ingen kompetanse på det du selv uttaler deg om. Saken handler ikke om piratkopiering, men om emulering. Om 99% av de som bruker Yuzu bruker den til å spille ulovlig tilegnede spill er egentlig helt irrelevant. Man kan ikke straffe utviklerne for at brukerne velger å bruke produktet til noe ulovlig. Det er fullt mulig å spille Switch-spill i Yuzu og være innenfor lovverket - Jeg er selv i den kategorien. Jeg har en Switch hvor jeg kjøper spill, for så å kopiere de til PCen min og spille de der.

[Alpred93]

Tyralyon skrev:

Alpred93 skrev:

Det er ingen menneskerett å få spille nintendo spill. Slutt med alt bullshittet om svak maskin og "15 år" bak konkurrentene. Latterlige argumenter om ditt og datt. Det er kriminelt, enkelt å greit. Aksepterer at du gjør noe kriminelt, det er ingen konsekvenser for det.

99 prosent av alle som piratkopierer gjør det fordi de ikke gidder å betale, jeg gjorde det selv en gang. Slutt å få det til å høres ut som noe annet en det det er.

Kostelig kommentar. Du beskylder andre for latterlige argumenter, men har tydeligvis ingen kompetanse på det du selv uttaler deg om. Saken handler ikke om piratkopiering, men om emulering. Om 99% av de som bruker Yuzu bruker den til å spille ulovlig tilegnede spill er egentlig helt irrelevant. Man kan ikke straffe utviklerne for at brukerne velger å bruke produktet til noe ulovlig. Det er fullt mulig å spille Switch-spill i Yuzu og være innenfor lovverket - Jeg er selv i den kategorien. Jeg har en Switch hvor jeg kjøper spill, for så å kopiere de til PCen min og spille de der.

Lalala jeg emulerer, jeg er ikke pirat. Alle andre gjør sikkert akkurat det samme som deg.

[Iki]

Tyralyon skrev (6 timer siden):

Jeg har en Switch hvor jeg kjøper spill, for så å kopiere de til PCen min og spille de der.

Er dette lovlig ifølge Nintendo og sluttbruker avtalene deres?

[alike]

Iki skrev (7 timer siden):

Er dette lovlig ifølge Nintendo og sluttbruker avtalene deres?

Det er nok ikke lovlig nei. Nintendo har laget et produkt, og de har rett til å bestemme hvordan det skal konsumeres. Kan man ikke forholde seg til det kan man heller finne på noe annet tenker jeg.

[Skelpadderidderen]

Alpred93 skrev (20 timer siden):

Det er ingen menneskerett å få spille nintendo spill. Slutt med alt bullshittet om svak maskin og "15 år" bak konkurrentene. Latterlige argumenter om ditt og datt. Det er kriminelt, enkelt å greit. Aksepterer at du gjør noe kriminelt, det er ingen konsekvenser for det.

99 prosent av alle som piratkopierer gjør det fordi de ikke gidder å betale, jeg gjorde det selv en gang. Slutt å få det til å høres ut som noe annet en det det er.

Du sier "dette er kriminelt, enkelt og greit".
Da antar jeg du har noe konkret lovverk å lene deg på?
Kan du vise til dette? Jeg er genuint interresert i å lese.

Jeg kan ikke svare for amerikans lov, men jeg kan ta utgangspunkt i norsk lov (som da gjelder hele EU/EØS) for å vise at det er litt problematisk å si rett ut at dette er kriminelt. Om noe så ser det heller ut til å være fullt ut lovlig dette her.
Ettersom Yuzu også sier at man selv må ha kjøpt spillet og kopiere over selv, så er det jo dette man må ta utgangspunkt i.
Og Yuzu kan man vel strengt tatt ikke bruke uten egen kode fra switchen heller. Så man må ha egen konsoll og spill for å kunne føre dette over. Selvsagt med mindre man laster ned fra andre på internett, og det er jo ulovlig.

Viser da her til Lov om opphavsrett til åndsverk mv. (åndsverkloven) https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2018-06-15-40

§41 Rett til endringer i datamaskinprogram og databaser https://lovdata.no/lov/2018-06-15-40/§41

Her åpnes det for kopiering av datamaskinprogram om man skal fremstille sikkerhetseksemplar, eller om man f.eks. skal rette feil i programmet.

Tror man ganske lett kan argumentere for at spill som kjører elendig som f.eks. Pokemo Scarlet/Violet, fint kan gå under dette her ved at man modder/fikser spillet.

§ 42 Omvendt utvikling av datamaskinprogram https://lovdata.no/lov/2018-06-15-40/§42

Med mindre jeg misforstår denne paragrafen, så åpner denne her for at om man har laget en emulator, så kan man kopiere spillet over til f.eks. PC for å oppnå funksjonalitet mellom spillet og det separate programmet man har laget.

Så en kan godt være uenige i hvordan det bør være, men med mindre jeg misforstår, så er dette her fullt og helt lovlig

Og da kan man etterpå også stille seg spørsmålet, er det ulovlig for noen å fortelle noen andre hvordan de kan gjøre noe som er lovlig?

[Olethros]

alike skrev (3 timer siden):

Det er nok ikke lovlig nei. Nintendo har laget et produkt, og de har rett til å bestemme hvordan det skal konsumeres. Kan man ikke forholde seg til det kan man heller finne på noe annet tenker jeg.

Når Nintendo selger et produkt innenfor EØS-området så blir dette underlagt forbrukerkjøpslovene i EØS, uansett hva deres egne EULA/sluttbrukeravtaler måtte inneholde. Hvis de ikke kan forholde seg til slike temmelig grunnleggende juridiske fakta kan de finne andre markeder tenker de fleste oppegående personer utenom deg.

[Kombucha]

alike skrev:

Iki skrev (7 timer siden):

Er dette lovlig ifølge Nintendo og sluttbruker avtalene deres?

Det er nok ikke lovlig nei. Nintendo har laget et produkt, og de har rett til å bestemme hvordan det skal konsumeres. Kan man ikke forholde seg til det kan man heller finne på noe annet tenker jeg.

Hva heter denne retten? Tenker juridisk. Ref. til min sammenligning: kan en få en til å drikke Martini bare fra et martiniglass?

[Jallarotta]

Tyralyon skrev (På 29.2.2024 den 12:30 AM):

alike skrev (På 28.2.2024 den 11:42 AM):

Rettmessig!

Kan du begrunne den uttalelsen? Kanskje det var lite gjennomtenkt og at du ikke har noe å basere det på, men jeg må si jeg er sjokkert over at Nintendo går til sak på et så, tilsynelatende, syltynt grunnlag. Jeg strever med å forstå at utviklerne av Yuzu har gjort noe ulovlig. Hvorfor går de ikke etter utviklere av f.eks torrent-klienter? Det ville naturligvis vært absurd, men ikke noe mindre enn at de går etter Yuzu, slik jeg ser det.

Jeg kan begrunne det for deg. Yuzu tjente helt rått på TOTK lekkasjen, via deres Patreon. Jeg forstår godt hvorfor Nintendo reagerer. Allerede før Nintendo begynte å tjene penger på TOTK, så hadde Yuzu utviklerne tjent seg rått på lekkasjen. Ergo har de tjent penger på andres verk, og det er denne gangen rettmessig.

[Kenhten]

Yuzu holdt tilbake da TOTK ble lekket. De gjorde ikke noe før TOTK var ute i butikken. TOTK fungerte bedre på Ryujinx da dette skjedde. Jeg testet ut både Yuzu og Ryujinx. På Yuzu må man ha diverse TOTK fixes osv.

Yuzu hadde ingenting med TOTK eller lekkasjen. At folk vil donere noen kroner til Yuzu teamet er bra. Det er slik FOSS fungerer. Jeg betaler selv hver måned til EmuDeck og GloriousEggroll(Proton-GE og Nobara OS).

[Allostasis]

On 29.2.2024 at 2:44 PM, Alpred93 said:

Det er ingen menneskerett å få spille nintendo spill. Slutt med alt bullshittet om svak maskin og "15 år" bak konkurrentene. Latterlige argumenter om ditt og datt. Det er kriminelt, enkelt å greit. Aksepterer at du gjør noe kriminelt, det er ingen konsekvenser for det.

99 prosent av alle som piratkopierer gjør det fordi de ikke gidder å betale, jeg gjorde det selv en gang. Slutt å få det til å høres ut som noe annet en det det er.

Hva er problemet med å emulere spill man eier? Ingenting kriminelt. 

[Laserbeam]

Allostasis skrev (1 time siden):

Hva er problemet med å emulere spill man eier? Ingenting kriminelt. 

Nettopp. Jeg emulerer blant annet PSX og PS2 spill. Kopierer den fysiske plata med en ekstern DVD/BluRay leser, og lager et lesbart image av det (ISO e.l). Man er ikke pirat så lenge man faktisk bruker spill man eier selv.
Gjelder det samme ved å rippe musikk CDer, og DVD og BluRay filmer. Fullstendig lovlig i Norge. Så lenge man ikke deler filene med andre folk selvsagt.

[:utakt]

Sitat

yuzu will pay $2.4 million in damages to Nintendo to settle their lawsuit.

This was mutually agreed upon by both parties. 

 

 

 

[:utakt]

Emulatoren Citra (3DS) er visst også tatt ned fra internetten nå. 

[Kalle Klo]

Tommelfingerregelen fra gammelt av var at man ikke emulerte systemer som fortsatt var i salg. For arcade, så la man til noen år for at operatørene skulle få tjent inn maskinene sine. Tror det kan være lurt å holde seg til dette framover også. 

[Cappo]

Jeg skjønner ikke at de aldri lærer. Ønsker du å ha emulatoren din tilgjengelig, IKKE TJEN PENGER PÅ DET.
Tjener du penger på det, så kan du banne på at Nintendo kommer etter deg og da er det game over.

Generelt sett så gir jeg blaffen. Jeg driver med litt emulering, men det er alltid bare eldre ting som ingen lenger selger nytt og spill som tidligere bare har vært på arkade maskiner. Og dette er det ingen som bryr seg om siden det ikke er noen potensielt tapte inntekter inne i bildet.

[:utakt]

Jeg spiller mye eldre titler selv. Nintendo har vel strengt tatt gjort mye av det tilgjengelig via nettbutikken sin og abonnementsordning, så selv titler fra nittitallet er det vel fortsatt litt inntjening på. 

[Cappo]

:utakt skrev (1 time siden):

Jeg spiller mye eldre titler selv. Nintendo har vel strengt tatt gjort mye av det tilgjengelig via nettbutikken sin og abonnementsordning, så selv titler fra nittitallet er det vel fortsatt litt inntjening på. 

Nintendo ja. Men det finnes mye annet enn Nintendo fra 90-tallet. Sega, Turbo Grafx, Neo Geo, osv.

Men det er også mange titler som aldri vil bli tilgjengelig på grunn av "teite" ting som musikklisenser har gått ut og lignende.

Det er også flere spill jeg gjerne skulle sett at de pusset opp grafikken på og ga ut på nytt.

[Kenhten]

Nye Mario Wonder er fantastisk på Steam Deck OLED. 

Vi har fortsatt https://ryujinx.org/

En ny Yuzu kommer etterhvert.

 

Cappo skrev (11 timer siden):

Jeg skjønner ikke at de aldri lærer. Ønsker du å ha emulatoren din tilgjengelig, IKKE TJEN PENGER PÅ DET.
Tjener du penger på det, så kan du banne på at Nintendo kommer etter deg og da er det game over.

Generelt sett så gir jeg blaffen. Jeg driver med litt emulering, men det er alltid bare eldre ting som ingen lenger selger nytt og spill som tidligere bare har vært på arkade maskiner. Og dette er det ingen som bryr seg om siden det ikke er noen potensielt tapte inntekter inne i bildet.