Guds vrede

[per777]

Den som tror på Sønnen, har evig liv. Den som er ulydig mot Sønnen, skal ikke se livet, men Guds vrede er og blir over ham.» (Joh. 3) ... 

Guds vrede åpenbares fra himmelen over all ugudelighet og urett hos mennesker som holder sannheten nede i urett. 19 For det en kan vite om Gud, ligger åpent foran dem; Gud har selv lagt det åpent fram. 20 Hans usynlige vesen, både hans evige kraft og hans guddommelighet, har de fra verdens skapelse av kunnet se og erkjenne av hans gjerninger. Derfor har de ingen unnskyldning. 21 De kjente Gud, men likevel lovpriste og takket de ham ikke som Gud. Med sine tanker endte de i tomhet, og deres uforstandige hjerter ble formørket. 22 De påsto at de var kloke, men de endte i dårskap. 23 De byttet ut den uforgjengelige Guds herlighet med bilder av forgjengelige mennesker, fugler, firbeinte dyr og krypdyr.

24 De fulgte sitt hjertes lyster, derfor overga Gud dem til urenhet slik at de vanæret kroppen sin med hverandre. 25 De byttet ut Guds sannhet med løgn og tilba og dyrket det skapte i stedet for Skaperen, han som er velsignet i evighet. Amen. 26 Derfor overga Gud dem til skammelige lidenskaper. Kvinnene deres byttet ut det naturlige samliv med det unaturlige. 27 På samme måte sluttet mennene å ha naturlig samliv med kvinner og brant i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for sin villfarelse.

28 De brydde seg ikke om å kjenne Gud, derfor overga Gud dem til en sviktende dømmekraft, så de gjør slikt som ikke sømmer seg. 29 De er fulle av all slags urett, umoral, grådighet og ondskap, fulle av misunnelse, mordlyst, strid, svik og falskhet. De farer med sladder 30 og baktalelse, hater Gud, bruker vold, er overmodige og brautende, de pønsker ut ondskap og er ulydige mot foreldrene, 31 de er uforstandige, upålitelige, ukjærlige og ubarmhjertige. 32 De vet hva Guds lov sier, at de som gjør slikt, fortjener å dø. Men ikke bare gjør de dette selv; de roser også andre som gjør det. (Rom. 1)

[Leo_]

.

Endret 5. mars av Leo_

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Hva er poenget ditt ut over å klippe og lime fra en muntlig overlevering som er knadd, tolket og misbrukt til det kjedsommelige gjennom mange generasjoner ?

[geir__hk]

Og folk spør seg hvorfor det er lite aktivitet på forumet 😅 🤪

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

geir__hk skrev (15 timer siden):

Og folk spør seg hvorfor det er lite aktivitet på forumet 😅 🤪

Ikke så merkelig hvis gamle skriftsteder og spåing i navlelo gir våte drømmer.

Det er emner kun for ultranerdene (som det heldigvis ikke er så mange av)….

[Wall Dorf]

per777 skrev (På 23.2.2024 den 8:33 AM):

Den som tror på Sønnen, har evig liv. Den som er ulydig mot Sønnen, skal ikke se livet, men Guds vrede er og blir over ham.»

Tja... man har vel ikke funnet frem til hva dette betyr? Satan er jo med i dette bildet? - Heb.2.14: Siden barna er av kjøtt og blod, måtte også han fullt ut bli som dem. Slik skulle han ved sin død gjøre ende på ham som har dødens makt, det er djevelen...

Så - i hvert fall må man ta høyde for omstendighetene? Salm.30.6: 

Et øyeblikk varer hans vrede, hele livet varer hans nåde. Om kvelden kommer gråt som gjest, om morgenen blir det frydesang.
Men anklageren må bort!

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Wall Dorf skrev (15 timer siden):

Tja... man har vel ikke funnet frem til hva dette betyr? Satan er jo med i dette bildet? - Heb.2.14: Siden barna er av kjøtt og blod, måtte også han fullt ut bli som dem. Slik skulle han ved sin død gjøre ende på ham som har dødens makt, det er djevelen...

Så - i hvert fall må man ta høyde for omstendighetene? Salm.30.6: 

Et øyeblikk varer hans vrede, hele livet varer hans nåde. Om kvelden kommer gråt som gjest, om morgenen blir det frydesang.
Men anklageren må bort!

Hvem er anklageren og hvordan/hvorfor skal han fjernes ? Skal han henrettes for å bruke ytringsfrihet eller hva ?

Er anklageren en som naturlig nok stiller spørsmål ved hvorfor noen gidder å klippe og lime tekster fra 1800-tallet for deretter å tolke dem til det absurde ?
Tekster som er så gammelmodige og oppstyltede at det grenser til det latterlige…..

[Wall Dorf]

Inspector skrev (5 timer siden):

Hvem er anklageren og hvordan/hvorfor skal han fjernes ?

Anklageren er hos Job den samme som satan, djevelen, Beelsebul, slangen, draken, forføreren, løgneren, den lovløse, fortapelsens sønn, antikrist etc. I 2.Tess.2 3-12 heter det seg at han opphøyer seg over alt som kalles gud og helligdom. Tar sete i Guds Tempel og utroper seg selv til å være Gud. - I Åp.12.1-10 har også en fortelling om seieren over å bli kvitt ham. 
Fortellingen i 2.Tess bærer preg av at åndsbudskapet ikke skjer før på Herrens dag, og at Jesu skikkelse er et resultat av Satans fall - kroppen dør og blir ødelagt, mens ånden blir frelst på Herrens dag. (1.Kor.5.4-5)
I følge Åp.20.10 blir han kastet i en sjø av ild og svovel.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Wall Dorf skrev (3 timer siden):

Anklageren er hos Job den samme som satan, djevelen, Beelsebul, slangen, draken, forføreren, løgneren, den lovløse, fortapelsens sønn, antikrist etc. I 2.Tess.2 3-12 heter det seg at han opphøyer seg over alt som kalles gud og helligdom. Tar sete i Guds Tempel og utroper seg selv til å være Gud. - I Åp.12.1-10 har også en fortelling om seieren over å bli kvitt ham. 
Fortellingen i 2.Tess bærer preg av at åndsbudskapet ikke skjer før på Herrens dag, og at Jesu skikkelse er et resultat av Satans fall - kroppen dør og blir ødelagt, mens ånden blir frelst på Herrens dag. (1.Kor.5.4-5)
I følge Åp.20.10 blir han kastet i en sjø av ild og svovel.

Hvor mange er det som gidder å forholde seg til begreper som «åndsbudskap, Herrens dag og Belsebub» ?
Dette var begreper som kanskje berørte enkle sjeler på svovelpredikantenes tid. En tid som heldigvis er gjemt langt ned i historiebøkene der den hører hjemme.

Lytterskaren din er er svært begrenset og består nå kun av hoderystende akademikere som har gjennomskuet narrativene dine for lengst. 
Du må modernisere budskapet og pedagogikken din vesentlig hvis du har et ønske om å bli tatt seriøst.

[Romeren]

Inspector skrev (21 minutter siden):

Hvor mange er det som gidder å forholde seg til begreper som «åndsbudskap, Herrens dag og Belsebub» ?
Dette var begreper som kanskje berørte enkle sjeler på svovelpredikantenes tid. En tid som heldigvis er gjemt langt ned i historiebøkene der den hører hjemme.

Og når var det i tilfelle? Det er nok en god del som forholder seg til dette også i dag.

Inspector skrev (23 minutter siden):

Lytterskaren din er er svært begrenset og består nå kun av hoderystende akademikere som har gjennomskuet narrativene dine for lengst. 

Du virker ikke særlig orientert om realitetene og hvem som faktisk er "lytterskaren" og målgruppen her? Ikke de "hoderystende akademikerne", dersom du tenker det er en hederstittel og at de fungerer som sannhetsvitner.

Tekstene er ment for "de enkle sjelene" - og for å vise at de som tror de vet noe og har svarene, nettopp ikke skjønner hva det går i.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Romeren skrev (1 time siden):

Og når var det i tilfelle? Det er nok en god del som forholder seg til dette også i dag.

Du virker ikke særlig orientert om realitetene og hvem som faktisk er "lytterskaren" og målgruppen her? Ikke de "hoderystende akademikerne", dersom du tenker det er en hederstittel og at de fungerer som sannhetsvitner.

Tekstene er ment for "de enkle sjelene" - og for å vise at de som tror de vet noe og har svarene, nettopp ikke skjønner hva det går i.

«En god del» ?
Når de store religionene har begravd svovelpredikantene en gang for alle, gjenstår bare noen sære sekter som holdes sammen av skremsler.

[Wall Dorf]

Inspector skrev (2 timer siden):

«En god del» ?
Når de store religionene har begravd svovelpredikantene en gang for alle, gjenstår bare noen sære sekter som holdes sammen av skremsler.

Ehh... Jeg besvarte spørsmålene dine, ikke ment som noen svovelpreken, men bare nyttig informasjon til deg siden du spurte. Da skal du ha takk for interessen!😉

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Wall Dorf skrev (14 minutter siden):

Ehh... Jeg besvarte spørsmålene dine, ikke ment som noen svovelpreken, men bare nyttig informasjon til deg siden du spurte. Da skal du ha takk for interessen!😉

Det siste svaret mitt var rettet til Romeren.

Opererer du med flere nick ?

[harme]

Kjærligheten mangler, den kjærlighet som kommer til uttrykk ved oppriktig interesse for andres varige ve og vel. Og hvorfor mangler den. Bibelen viser hva som er årsaken når den sier: Den som ikke elsker, har aldri kjent Gud for Gud er kjærlighet. (1.Joh 4:8) 

Kvelden før Jesus døde, gav han sine disipler et av disse budene. Ved å holde det ville de vise at de var annerledes enn verden for øvrig. Han sa: Et nytt bud gir jeg dere. Dere skal elske hverandre. Jesu bud var nytt i den forstand at han ikke bare sa at de skulle elske hverandre som seg selv men som jeg elsket dere. De skulle være villige til å gi sitt liv for hverandre. (Joh 13: 34-35)  En slik kjærlighet er et uttrykk for troskap mot Jehova Gud for den viser at Djevelen løy da han påstod at ingen mennesker vil adlyde Gud hvis det setter deres liv i fare. ( Job 2:1-10) Jak 1:27)

Bibelen gir oss derfor denne formaningen: La oss gjøre godt mot alle så lenge det er tid og mest mot dem som er våre søsken i troen. ( Gal 6:10) Hver dag oppstår det anledninger til å gjøre godt mot alle. Hvis vi ikke bare viser kjærlighet mot noen få, men er varmhjertetete og gavmilde, etterligner vi Gud for han lar sin sol gå opp over onde og gode og lar det regne over dem som gjør rett og dem som gjør urett. ( Matt 5:43-48)

Vi lever i en ukjærlig verden. Men hvis en ønsker å tjene Gud, må en gjøre seg bevisste anstrengelser for å fornye sitt sinn. ( Rom 12:1-2) Det som bor i vårt hjerte kommer før eller senere  av vår munn. Som kristus Jesus sa: det som hjertet er fullt av, taler munnen. ( Luk 6:45) Tenk om noen som viste interesse for Jehovas organisasjon, tok anstøt på grunn av bemerkninger som gjenspeilte fordommer. Dette er en så alvorlig sak at Jesus advarte: Om noen blir årsak til fall for en av disse små som tror for ham hadde vært bedre om han var blitt kastet på sjøen med en kvernsten om halsen. ( Mark 9:42)

De kristne er forpliktet til å vise kjærlig interesse for andre uansett hvilken rase eller nasjonalitet de er av eller hvilken stilling de har i samfunnet. Jesus kom med denne oppfordringen: Når du skal holde selskap, så innby fattige og vanføre, lamme og blinde. Da er du lykkelig for de kan ikke gi deg noe igjen. ( Luk 14:13-14) Når vi på denne måten viser interesse og omsorg for andre, gjenspeiler vi vår himmelske Fars gode egenskaper, blant annet hans kjærlighet.

[Wall Dorf]

harme skrev (På 5.8.2024 den 12:57 AM):

Kjærligheten mangler, den kjærlighet som kommer til uttrykk ved oppriktig interesse for andres varige ve og vel. Og hvorfor mangler den. Bibelen viser hva som er årsaken når den sier: Den som ikke elsker, har aldri kjent Gud for Gud er kjærlighet. (1.Joh 4:8) 

Kvelden før Jesus døde, gav han sine disipler et av disse budene. Ved å holde det ville de vise at de var annerledes enn verden for øvrig.

Hvis Gud er kjærlighet må han vel først vise seg? (Joh.5.37): Ja, Far som har sendt meg, har selv vitnet om meg. Hans røst har dere aldri hørt, hans skikkelse har dere aldri sett. - Dette i forståelse med Heb.8.8-13: 

Men Gud har noe å utsette på folket når han sier: Se, dager skal komme, sier Herren, da jeg oppretter en ny pakt med Israels hus og Judas hus, ikke som den pakten jeg sluttet med fedrene deres den dagen jeg tok dem i hånden og førte dem ut av Egypt. For de ble ikke stående i min pakt, og jeg brydde meg ikke om dem, sier Herren. Men dette er pakten jeg vil slutte med Israels hus i dager som kommer, sier Herren: 

Jeg vil legge mine lovbud i deres sinn og skrive dem i deres hjerte. Jeg skal være deres Gud, og de skal være mitt folk. Da skal ingen lenger undervise sin landsmann eller sin bror og si: «Kjenn Herren!» For de skal alle kjenne meg, både små og store. For i nåde vil jeg tilgi all uretten deres og ikke lenger huske syndene deres. Når Gud taler om en ny pakt, har han dermed sagt at den første er foreldet. Og det som blir gammelt og foreldet, vil snart være borte.

Dette er også i tråd med Heb.9.1-10 (Vi lever fortsatt i 1.pakt som er forenelig med den jordiske/ se også 1.Kor.15.46-48.

Når det gjelder kjærligheten, les 1.Joh.2.15-17. - Det er i samsvar med Rom.8.5-8:

De som lever etter kjøttet, lar kjøttet styre tankene. Men de som lever etter Ånden, lar Ånden styre tankene. For når kjøttet styrer tankene, fører det til død, men når Ånden styrer tankene, fører det til liv og fred. Derfor er kjøttets tanker fiendtlige mot Gud, for de bøyer seg ikke under Guds lov og kan heller ikke gjøre det. De som lever i kjøttet, kan ikke være til glede for Gud.

Igjen er dette i samsvar med Rom.8.20 f.: Det skapte ble underlagt forgjengeligheten, ikke frivillig, men fordi han ville det slik.

Alt for ofte ser man at man blander sammen skrifter som egentlig er sammenblandinger mellom to forskjellige verdener. (Matt.12.31-32)

 

[harme]

Vennskap med denne verden fører til ødeleggelse sammen med den. Es 13:11: Jeg (Jehova) vil hjemsøke jorden for dens ondskap og de ugudelige for deres misgjerning og jeg vil gjøre ende på de overmodiges stolthet og kue voldsmenns tross.

[Wall Dorf]

Man er ikke i den situasjon at man kan skifte verden, Gud kaller denne situasjonen for endetiden, eller som den også heter: Den fastsatte tid. (Dan.11.35 / 4.Mos.9.2) Tidsregningen holder seg til dette begrepet (Salm.90.4 -1 nattevakt =1000 år/ se Matt.14.25)