Tror dere det blir lettere for utenlandsk etterretning å rekruttere nordmenn nå som vi ser hvor korrupt Norge er?

[arne22]

16 hours ago, uname -i said:

Et premiss det ikke er konsensus om og som OP ikke gidder å underbygge. Og så en vei fra premiss til konklusjon som er veldig vanskelig å skjønne. 

Hvis det er meningen at man skal google selv for å finne ut om trådens forutsetning er rett, så er jo konklusjonen den motsatte.

https://fn.no/Statistikk/korrupsjon

Men det er vel noe som heter påvirkningsagenter, og vi skal velalle bidra med noe.

[Capitan Fracassa]

majer skrev (2 timer siden):

Nå kom denne saken i går kveld https://www.nrk.no/norge/xl/utredet-naturkonsekvenser-og-ble-medeier-hos-utbygger-1.16742206

Det viser tydelig at Norge har utfordringer. Hva stemmer dere som mener alt er bra?

Er det noen her som har hevdet at «alt er bra», eller er det bare en stråmann du finner på?

Ja, korrupsjon finnes også i Norge, det er ingen her som har hevdet noe annet.

Men når du redefinerer ordet «korrupsjon» til å betyr noe helt annet enn det som står i alle ordbøker, for å kunne si at Norge er veldig korrupt, er det helt fortjent at du får fortjent kritikk for.

Endret 20. februar av Capitan Fracassa

[Iki]

Hvor mange forskjellige måter å si at Norge er elendig skal Majer klare å finne på?

Vi har korrupsjon, ungdom som har det værre en noensinne, ingen sykepleiere, all støtte går til narkomane, befolkningen er egoister og idioter, etc. Etc.

Tror nesten det er snakk om noen som blander landene? Dysleksi? Er det Nepal man snakker om?

[majer]

Capitan Fracassa skrev (30 minutter siden):

Er det noen her som har hevdet at «alt er bra», eller er det bare en stråmann du finner på?

Ja, korrupsjon finnes også i Norge, det er ingen her som har hevdet noe annet.

Men når du redefinerer ordet «korrupsjon» til å betyr noe helt annet enn det som står i alle ordbøker, for å kunne si at Norge er veldig korrupt, er det helt fortjent at du får fortjent kritikk for.

Den saken der er en form for korrupsjon selv om mange ikke vil kalle det det. Mange er også uenig i andre begreper som frihet. Det er normalt. 

[Capitan Fracassa]

majer skrev (34 minutter siden):

Den saken der er en form for korrupsjon selv om mange ikke vil kalle det det.

Fordi? 

Og om saken du lenker til er et skritt nærmere korrupsjon, så er de eksemplene du kom med i starten av tråden, ting som ikke har noe som helst med korrupsjon å gjøre.

Som sagt så er det ingen som benekter at korrupsjon skjer også i Norge, men det er allikevel meningsløs å vanne ut begrepet til å bety all verdens andre ting, bare fordi du ikke liker dem.

Sitat

Mange er også uenig i andre begreper som frihet. Det er normalt. 

Ja, men det betyr ikke at det er fornuftig å bruke et velkjent begrep, men med helt annen betydning enn det man finner i alle definisjoner.

Du begrunnet forresten ikke den tullete stråmannen om " dere som mener alt er bra".  Det skader ikke å svare "beklager, det kom feil ut"  når du har skrevet noe slikt.

[Guy]

On 18.2.2024 at 9:45 AM, majer said:

Unge har det verre enn noen gang og vi ser tidligere og tydeligere korrupsjonen som skjer her i landet. Vil det gjøre at nordmenn lettere kan lokkes med penger fra fremmede makter?

Eksempler på korrupsjon:

Norske politikere sier vi må følge bestemmelsene til EU, men så fort EU er mot gruvedrift på havbunnen vil ikke politikerne bøye seg for EU allikevel 

NHO sjefen gikk i det stille like etter sakene om mannen til Erna. Han hadde dessuten skrytt fælt av han. Nå skal denne mannen begynne å jobbe for miljøorganisasjonen Bellona. Det sender vel et ganske tydelig tegn på at Bellona ikke er opptatt av miljø. Men så tjener jo sjefen i organisasjonen masse penger- og er venn med oljenæringen. Alt går i hverandre. Vi er et lite land der kontakter støtter hverandre. Det viser at vi ikke har et skikkelig demokrati, i tillegg til at folk får det stadig verre. Er det da så rart om noen får lyst til å hjelpe russere eller kinesere litt? Og kan vi egentlig bli sinte på de som evt spionerer for dem så lenge vi legger opp til det?

Forstå en ting: Gro Harlem Brundtlandt solgte oss ut til EU i 1995.
The rest is history!
It's a big club... and you ain't in it 

[majer]

Capitan Fracassa skrev (1 time siden):

Fordi? 

Og om saken du lenker til er et skritt nærmere korrupsjon, så er de eksemplene du kom med i starten av tråden, ting som ikke har noe som helst med korrupsjon å gjøre.

Som sagt så er det ingen som benekter at korrupsjon skjer også i Norge, men det er allikevel meningsløs å vanne ut begrepet til å bety all verdens andre ting, bare fordi du ikke liker dem.

Ja, men det betyr ikke at det er fornuftig å bruke et velkjent begrep, men med helt annen betydning enn det man finner i alle definisjoner.

Du begrunnet forresten ikke den tullete stråmannen om " dere som mener alt er bra".  Det skader ikke å svare "beklager, det kom feil ut"  når du har skrevet noe slikt.

Basert på det Økokrim selv skriver går alt jeg har skrevet inn under korrupsjonsbegrepet https://www.okokrim.no/korrupsjon.549312.no.html

At noen vil ha snevrere definisjon er jo ikke min feil. For å sammenligne det med frihetsbegrepet vil noen si frihet er når man i teorien har muligheten til å klare seg. Andre vil derimot si det er ufritt dersom noen sin frihet begrenser andre sin

[barfoo]

6 minutes ago, majer said:

At noen vil ha snevrere definisjon er jo ikke min feil. For å sammenligne det med frihetsbegrepet vil noen si frihet er når man i teorien har muligheten til å klare seg. Andre vil derimot si det er ufritt dersom noen sin frihet begrenser andre sin

Tingen er at du strør om deg med påstander. Når nokon kritiserer dei reagerer du med å spele fornærma over at folk ber om kjelder, kjem med nye døme, og er på bærtur med målpostane. Det er enkelt og greit ikkje diskusjon, men at du skal få sutre over kor ille det er.

[Capitan Fracassa]

majer skrev (2 timer siden):

Basert på det Økokrim selv skriver går alt jeg har skrevet inn under korrupsjonsbegrepet https://www.okokrim.no/korrupsjon.549312.no.html

Jaha?

Sitat

Eksempler på korrupsjon:

Norske politikere sier vi må følge bestemmelsene til EU, men så fort EU er mot gruvedrift på havbunnen vil ikke politikerne bøye seg for EU allikevel 

Kan du forklare hvordan dette går under Økokrims korrupsjonsbegrep?

Sitat

NHO sjefen gikk i det stille like etter sakene om mannen til Erna. Han hadde dessuten skrytt fælt av han. Nå skal denne mannen begynne å jobbe for miljøorganisasjonen Bellona. Det sender vel et ganske tydelig tegn på at Bellona ikke er opptatt av miljø.

Eller hvordan dette går under Økokrims korrupsjonsbegrep?

majer skrev (2 timer siden):

At noen vil ha snevrere definisjon er jo ikke min feil.

Nei, men det er din feil at du slenger ut korrupsjonspåstander uten å begrunne dem. Det er mulig du har rett, men da er det allikevel din feil at du ikke begrunner påstandene dine.

[majer]

Capitan Fracassa skrev (På 20.2.2024 den 5:06 PM):

Jaha?

Kan du forklare hvordan dette går under Økokrims korrupsjonsbegrep?

Eller hvordan dette går under Økokrims korrupsjonsbegrep?

Nei, men det er din feil at du slenger ut korrupsjonspåstander uten å begrunne dem. Det er mulig du har rett, men da er det allikevel din feil at du ikke begrunner påstandene dine.

Kan eksempelvis begrunne det med dobbeltrolle. Et annet eksempel er konsulenten som mente det ikke var farlig for naturen å bygge ut i Grenland. Like etter ble han ansatt hos utbygger. Er ikke det korrupsjon selv om man ikke dømmes?

[barfoo]

On 23.2.2024 at 10:04 PM, majer said:

Kan eksempelvis begrunne det med dobbeltrolle

Kva slags dobbeltrolle har politikarane som sa ja til havbotnmineraler i strid med EU sine ønskjer?

Endret 25. februar av barfoo

[Capitan Fracassa]

majer skrev (På 23.2.2024 den 10:04 PM):

Kan eksempelvis begrunne det med dobbeltrolle.

Hvilken dobbeltrolle? Du er jo vagere enn det burde gå an. Som @barfoo også spør, hvilken dobbeltrolle har politikerne som sa ja til gruvedrift? Du fortsetter jo å slenge ut ubegrunnede påstander.

Sitat

Et annet eksempel er konsulenten som mente det ikke var farlig for naturen å bygge ut i Grenland. Like etter ble han ansatt hos utbygger. Er ikke det korrupsjon selv om man ikke dømmes?

Kun hvis han har fått ulovlige bestikkelser fra utbygger og/eller gitt denne utbyggeren ulovlige fordeler i behandlingen. Det er da på ingen måte korrupsjon i seg selv å bytte jobb til en arbeidsgiver man har kommet i kontakt med som del av forrige jobb.

Nok en gang bare antar du at det er korrupsjon, uten å begrunne det.