Litteraturhuset i Oslo og Norsk "fredsorganisasjon" gjester kontroversielle personer

[Aviene]

Rhabagatz skrev (15 minutter siden):

Flott. Da kan du/dere kanalisere den slags kritikk og anklager til denne angivelige Putin-tilhengeren, og diskutere saklig med alle oss andre som bare er kritiske til vestens politikk.

Det er en vesensforskjell på det å være kritisk til Vesten sin politikk og det å være nyttig idiot på vegne av Putin.

Det er helt i orden å mene at Vesten burde ha imøtegått Russland bedre, eller at Vesten burde ha håndtert ting på en annen måte, det er noe helt annet å unnskylde Putins overgrep på Ukraina og trusler mot andre naboland.

Det å forsvare og rent av å støtte Putin akkurat nå er ikke kritikk av Vesten; det er å løpe en diktaturstats ærend. Det er en trussel mot vårt demokrati. På samme måte som det å støtte og forsvare Hitler i 1940 var en trussel mot vårt demokrati.

[Rhabagatz]

1 hour ago, Aviene said:

Det er en vesensforskjell på det å være kritisk til Vesten sin politikk og det å være nyttig idiot på vegne av Putin.

Det er helt i orden å mene at Vesten burde ha imøtegått Russland bedre, eller at Vesten burde ha håndtert ting på en annen måte, det er noe helt annet å unnskylde Putins overgrep på Ukraina og trusler mot andre naboland.

Det å forsvare og rent av å støtte Putin akkurat nå er ikke kritikk av Vesten; det er å løpe en diktaturstats ærend. Det er en trussel mot vårt demokrati. På samme måte som det å støtte og forsvare Hitler i 1940 var en trussel mot vårt demokrati.

Det er ikke meg du trenger å informere om dette. 
Det er alle de som lar følelsene, fordommene eller hatet ta helt overhånd, og ser en prorusser bak enhver kritikk av vesten, som trenger å høre dette. 

Endret 22. februar av Rhabagatz

[Aviene]

Rhabagatz skrev (9 minutter siden):

ser en prorusser hver enhver kritikk av vesten 

En hver kritikk av Vesten er ikke prorussisk. Men så godt som alle putinister unnskylder Putins overgrep på Ukraina og trusler mot sine naboland med at det er Vestens skyld.

På samme måte som at ikke alle som kritiserte Norges forsvarspolitikk var quislinger. Men quislingene elsket å bruke forsvarets mislykkende i Jøssingefjorden som unnskyldning for hvorfor Hitler ikke kunne noe for at han invaderte Norge.

Det må være lov å bemerke at det å unnskylde Putins handlinger med at, "det er Vestens skyld", er putinisme.

[Aiven]

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Jeg var på Maidanplassen. Jeg kan love deg at det ikke var noen CIA-agenter der.

Selv om det skulle være tilfellet at du var på Maidanplassen, noe som selvsagt er bare løgn det også, hvordan i alle dager skulle du kunne vite om det var CIA-agenter der eller ei? De går ikke rundt i trenchcoat og solbriller... Er denne tråden et kunstprosjekt der du finner på ting for å framprovosere reaksjoner?

Endret 22. februar av Aiven

[a_aa]

Jeg synes det er helt innafor at Litteraturhuset - som har tradisjon som en "vid" ytringsarena - er åstedet for at mennesker kjent for kontroversielle standpunkter får presentere sine synspunkter på krig, media og tillit til media. Det er nesten et skolebok-eksempel på hva ytringsfrihet skal sikre. Så får konferansen gang vise om det blir ytringer som innebærer lovbrudd (jeg tviler meget sterkt på det), og om den evner å skape en debatt som er opplysende (jeg tror ikke mange vil bry seg).

Jeg betaler uansett ikke 300,- for en forventet i frustrasjon  Jeg antar jeg ville vært temmelig oppgitt over innholdet, siden jeg antar at "alle de gode grunnene" til at Russland brøt Folkeretten og invaderte nabolandet sitt vil bli presentert. Jeg mistenker at det vil skje helt uten at man diskuterer at de samme argumentene - med lette omskrivninger - også kan brukes til å unnskylde Israelsk okkupasjon, NATOs Kosovo-bombing, Libya-operasjonen, Tysklands eskapader på 40-tallet. Alt man trenger er et annet perspektiv og andre egennavn.

Det er alltid grunner til alle kriger, men det er bare 3 stk "godkjente" grunner for en stat å anvende militær makt mot andre: a) forsvar mot væpnet angrep, b) etter mandat fra Sikkerhetsrådet, c) etter anmodning fra den andre stats legitime myndigheter. Noe annet er brudd på Folkeretten, og det er undergraving av denne å argumentere for at helt andre årsaker gjør en krig legitim (men slik argumentering er likevel godt innenfor ytringsfrihetens rammer, selvsagt).

Siden meningsmålinger ifm tillit til media er et vesentlig punkt i begrunnelsen for konferansen, hadde det vært interessant og sett hvilken tillit de enkelte paneldeltakerne hadde hatt i en meningsmåling gjort i et representativt utvalg. Jeg mistenker at det kunne gitt "mat" for en ny konferanse: "Tillit til vestlige skribenter på rt.com - hvorfor går den til helvete?"   

[Abigor]

Doktor Stephen Kotkin forklarer hva som egentlig skjedde:

 

[Entern]

DukeNukem3d skrev (9 timer siden):

Kommer Mads Gilbert også?

👍

DukeNukem3d skrev (9 timer siden):

HAHA hva faen. Jeg mente spørsmålet mitt som en slags spøk

😄

DukeNukem3d skrev (8 timer siden):

Nei nei, det er bare bra at de har dette møte og at folk som Mads Gilbert viser hva slags fyr han virkelig var. La dem for all del ødelegge sitt rykte.

Helt enig, håper det ufortjente ryktet hans får seg en skikkelig ripe i lakken.

[Abigor]

3 hours ago, Aiven said:

Selv om det skulle være tilfellet at du var på Maidanplassen, noe som selvsagt er bare løgn det også, hvordan i alle dager skulle du kunne vite om det var CIA-agenter der eller ei? De går ikke rundt i trenchcoat og solbriller... Er denne tråden et kunstprosjekt der du finner på ting for å framprovosere reaksjoner?

Hva så om det var CIA agenter der?

[Duriello]

Helt sikkert dobbelt så mange FSB agenter der, men det spiller vel liten rolle så lenge " jA mEn hVa mEd vEsTeN?!?@#*".

[Abigor]

10 minutes ago, Duriello said:

Helt sikkert dobbelt så mange FSB agenter der, men det spiller vel liten rolle så lenge " jA mEn hVa mEd vEsTeN?!?@#*".

Ja det var det jeg tenkte. Er det noen som tror at det ikke er FSB agenter i Ukraina til en hver tid?!?

[Duriello]

Rolf.Odd skrev (1 time siden):

Denne CNN-videoen viser at kuppmakerne i Ukraina (Porosjenko, Yatsenyuk, Parubiy, Klitchko mfl.) i samarbeid med NATO (Obama, Stoltenberg), begynte å bombardere russerne i Donbas i 2014. Det betyr at krigen i Ukraina begynte da, og ikke i 2022.

(

Om alt dette stemmer (Tvilsome greier), hvorfor ble russerne bombet i Donbas 2014? Hva hadde de egentlig der å gjøre?

[Abigor]

1 hour ago, Duriello said:

Om alt dette stemmer (Tvilsome greier), hvorfor ble russerne bombet i Donbas 2014? Hva hadde de egentlig der å gjøre?

Det er vel masse av russere overalt i Ukraina, akkurat som svensker i Norge?

[Duriello]

Abigor skrev (Akkurat nå):

Det er vel masse av russere overalt i Ukraina, akkurat som svensker i Norge?

Nå ble det spesifikt påpekt at russerne ble bombet, hva med ukrainerne som bor/bodde der? 😅

[Uderzo]

Fjernet litt OT, prøv å hold fokus på trådens tema er dere greie  
Dette innlegget skal ikke kommenteres. Tilbakemeldinger tas på PM. 

[Red Frostraven]

Abigor skrev (16 timer siden):

Det er vel masse av russere overalt i Ukraina, akkurat som svensker i Norge?

 

For kontekst:

Det var russisk-ledet russisk-støttet 'opprør' og kupp i Krim, som ledet til en illegitim regjering, som har senket befolkningen sine rettigheter og levestandard.

Man må ikke glemme at Russland kuppet makten i Krim i 2014 gjennom bruk av makt og spesialstyrker.

https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbas

Glem heller aldri at det samme ble forsøkt i Ukraina:

De skulle opprinnelig bruke spesialstyrker og agenter uten uniform til å drepe essensielle regjeringsmedlemmer og utnytte kaoset til kuppe makten og innsette en nikkedukke-regjering.

Endret 24. februar av Red Frostraven

[Red Frostraven]

Rhabagatz skrev (På 21.2.2024 den 2:44 PM):

 

Det er ingen som sier at annerledes-tenkende eller mennesker med andre meninger enn seg selv skal kastes i fengsel der.

Du kan gjerne spørre dem eksakt hva de mente, slik at du ikke bærer på misforståelser.

Rhabagatz skrev (På 22.2.2024 den 11:55 AM):

Flott. Da kan du/dere kanalisere den slags kritikk og anklager til denne angivelige Putin-tilhengeren, og diskutere saklig med alle oss andre som bare er kritiske til vestens politikk.

 

Jeg er ekstremt kritisk til vestens politikk, på mange områder.

Det er bare slik at Russland sin er totalt uforsvarlig, og de som forsvarer den i beste fall grovt desinformerte.

Det er ikke et nullsumspill, og ei heller karmisk; To gale gjør ikke en rett.

Og den ene parten her, Russland, har knapt rett.

[Red Frostraven]

Rhabagatz skrev (På 22.2.2024 den 12:56 PM):

Det er alle de som lar følelsene, fordommene eller hatet ta helt overhånd, og ser en prorusser bak enhver kritikk av vesten, som trenger å høre dette. 

Enhver som tror på Putin sine vikarierende argumenter, som har blitt lurt til å tro at man kan tro ett ord av hva mannen unnskylder sine overgrep og stormannsgalskap med, er i praksis prorusser.

Fordi versjonen han produserer er så vill og så langt fra sannheten at man ikke er i nærheten av en nøytral forståelse om man lures til å vurdere hans versjon: som er hele poenget med å fordreie sannheten så mye og så lenge:

Å bygge opp en alternativ virkelighet så fjernt fra vår egen at det ikke lengre er samme verden.

Det er hva alternative høyre driver med i vesten, og sprer:

Man har blitt lurt over streken som er nøytralitet, funnet en klippe, hoppet av fordi man blir oppfordret til det av dem som allerede er der nede, krøpet videre med brukne ben til man fant en haug hvor det var en samling folk, midt inni tjukkeste granskauen -- så langt unna virkeligheten at man ikke lengre hører den.

Det er så langt unna nøytralitet at man i praksis er med i en kult, selv om de ikke vet det selv.

At de er virkelighetsfjerne forsterker kultt-tendensene og inntrykket deres av at uavhengige vestlige medier lyger -- og ignorerer hvorfor og hva som er uavhengig;

Hvorfor journalister i vesten går på skole for å lære seg journalistikk og samfunnsfag;

De er motivert av å formidle den mest mulig objektive sannheten, ikke noen agenda.

De fleste gjør akkurat det når de får seg jobb. Unntakene ser man nettopp i den alternative pressen, der politisk agenda pushes over sannhet.

---

De som tror vesten har skyld i hva Russland gjør mangler forståelse for etikk og logikk, konsekvensforståelse, og/eller mangler evnene og viljen til å utfordre eget syn gjennom å prøve argumentene sine for xusse mekanikkene.

I absolutt beste fall. I verste fall er de moralske og politisk korrupt.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Markiii skrev (På 14.2.2024 den 9:00 PM):

Skulle kastet hele gjengen i fengsel.

Hadde vært synd hvis noe skjedde med det bygget nå som alle de råtne eggene er samlet på ett sted

[Entern]

Gjest slettet-ld9eg7s96q skrev (19 minutter siden):

Hadde vært synd hvis noe skjedde med det bygget nå som alle de råtne eggene er samlet på ett sted

Kunne ikke vært mer enig!👍

[Aiven]

Her står terrorisme-sympatisørene fram en etter en. Det er mer PST-materiale i denne tråden enn det blir på møtet i Oslo. Husk å  ta en tur innom Fjotolf Hansen i fengselet før utførelse da, han har sikkert noen tips.