Apple Vision Pro: En revolusjon eller et dyrt leketøy?

[Camlon]

1 hour ago, Kajac said:

Poenget mitt er at for hvert overhypede produkt som blir en suksess, er det 1000 overhypede produkter som aldri tar av. Utifra det som er blitt vist av Vision Pro (og AR/VR) så langt, ser jeg ingen merverdi som skapes som kan gjøre dette til et allment attraktivt produkt slik som PC, smart-telefon, osv. Det er lett å skape et produkt som er ulikt alt annet og virker super-fremtidsrettet, men hvis det ikke løser et problem for folk flest, så går det som regel raskt i glemmeboken igjen.

Og jeg svarte på dine eksempler og viste at

1. De var ikke et revolusjonerende produkt.  F.eks. alternativer til Meta metaverse eksisterte allerede og Metas produkt var ikke spesielt imponerende.
2. Produktet har ikke blitt oppfunnet enda. F.eks. vi har ingen biler som kan kjøre helt selv. 
3. Det er ikke et produkt. F.eks. NFT er et verdipapir.
4. Produktet var revolusjonerende.

Det finnes bare 1000 overhypete produkter for hver suksess om du inkluderer irrelevante produkter. Om du bare inkluderer kategori 4, så finnes det flopper, men mange av dem har vært startsskuddet for sektorer som har opplevet stor vekst.

 

Quote

Felles for alle store produkter som har kommet er jo tross alt at de gjør ting enklere, bedre og mer komfortabelt for massene. Vision Pro gjør foreløpig ingen av delene. AR og VR vil garantert finne sitt marked, men det er ikke "the next big thing" utifra dagens value proposition.

Det er feil at VR ikke kan gjør ting enklere, bedre og mer komfortabelt for massene.

• VR gir en mye bedre immersjon når du ser på videoer
• VR gjør det mulig å lage virtuelle monitorer hvor du vil. Du kan sette deg ned på en kafe og ha 3 skjermer rundt deg som om du var på et kontor.
• VR gjør det mulig å ha gruppesamtaler i et virtuelt rom
• VR gjør det mulig å lage en virtuell monitor av sin PC, som man kan bruke til å spille spill.
• VR vil være nyttig i industrien. F.eks. augmented reality på telefonen blir idag brukt i byggesektoren. VR vil fungere mye bedre, siden man kan se naturlig med sine øyne og slipper å måtte holde telefonen.

VR er ikke en ny sektor. Selv gårsdagens teknologi av VR-sett har sett en eksplosiv økning og selv uten Vision Pro så ville sektoren økt kraftig. Vision Pro er en kraftig forbedring fra gårdagens teknologi og vil bare bli bedre over tid.

Endret 5. februar av Camlon

[Comma Chameleon]

Kajac skrev (5 timer siden):

men det er heller ingen som har spurt etter det.

Feil. Millioner av folk vil ha det. De venter kun på en modell som passer for de. Kanskje er det generasjon 2, 3, 4 som blir for mannen i gata.

Husk at første iPhone, første iPad og første apple watch alle var "flopper" i form av at de ble solgt i begrenset opplag og erstattet av nyere modeller før de tok av.

[MrL]

Kajac skrev (1 time siden):

 

Poenget mitt er at for hvert overhypede produkt som blir en suksess, er det 1000 overhypede produkter som aldri tar av. Utifra det som er blitt vist av Vision Pro (og AR/VR) så langt, ser jeg ingen merverdi som skapes som kan gjøre dette til et allment attraktivt produkt slik som PC, smart-telefon, osv. Det er lett å skape et produkt som er ulikt alt annet og virker super-fremtidsrettet, men hvis det ikke løser et problem for folk flest, så går det som regel raskt i glemmeboken igjen. Felles for alle store produkter som har kommet er jo tross alt at de gjør ting enklere, bedre og mer komfortabelt for massene. Vision Pro gjør foreløpig ingen av delene. AR og VR vil garantert finne sitt marked, men det er ikke "the next big thing" utifra dagens value proposition.

Vel det er et helt annet poeng, men du henviser uansett til flere produktkategorier(ikke enkelt produkter) du mener har floppet som ikke har gjort det. 

VR har allerede gode nok produkter og fotfeste innenfor gaming til at jeg tror det er forbi muligheten til å bli en flopp. På dette tidspunkt har jeg brukt VR i mange år allerede og kan aldri se for meg å kvitte meg med mitt VR headsett. Det vet jeg mange er enig i. 
 

AR er fortsatt ferskt og større sjangse for å ta lenge tid før det blir suksess og endre form. Vision Pro kan godt bli en flopp, det vil tiden vise - men jeg har ingen problemer med å se verdien i konseptet med produktet - men heller stiller spørsmål til om det er bra nok og behaglig nok i sin nåværende form.

Det er forsåvidt ikke så viktig for gen 1 som ikke er ment til massene uannsett, hva som er mer spennende er hvilke iterasjoner som kommer fra dette. 

 

Endret 5. februar av MrL

[Camlon]

38 minutes ago, MrL said:

AR er fortsatt ferskt og større sjangse for å ta lenge tid før det blir suksess og endre form. Vision Pro kan godt bli en flopp, det vil tiden vise - men jeg har ingen problemer med å se verdien i konseptet med produktet - men heller stiller spørsmål til om det er bra nok og behaglig nok i sin nåværende form.

Selv om Vison Pro markedsføres som en AR, så vil jeg heller si at det er en blanding mellom VR og AR, også kalt mixed reality. Ingen lys går igjennom brillene, øynene er elendige og blir trolig fjernet i neste versjon og de fleste apper blokkerer den virkelige verden istedenfor å reagere med den virkelige verden.

Det Vision Pro egentlig er, er en datamaskin med mange monitorer som du kan ta med deg hvor du vil og som kan bli kontrolert med dine øyne og fingre. Du kan se bak skjermen, men det er ikke poenget med en datamaskin.

https://uk.pcmag.com/vr-1/147215/is-the-apple-vision-pro-an-ar-headset-or-a-vr-headset

Endret 5. februar av Camlon

[Comma Chameleon]

Camlon skrev (20 minutter siden):

Ingen lys går igjennom brillene

AR på telefon eller ipad er også kun digitalt. Men vision pro er mixed reality ja fordi den kan bytte mellom ar og vr. Den er ikke kun en av delene.

[Markiii]

Kajac skrev (På 5.2.2024 den 5:10 PM):

Gruppesamtale i VR hvor man kun ser uncannyvalley-avatarene til folk?

Ja, det gir avsmak..

[Comma Chameleon]

Markiii skrev (7 minutter siden):

Ja, det gir avsmak..

Inntrykket jeg hører fra andre at når de kommer forbi det originale "sjokket" så er det en god løsning. Disse "persona" avatarene ser ganske bra ut egentlig, spesielt med tanke på at dette er første generasjon. Hvilke andre alternativer der ute ser bedre ut? Og hva skulle alternativet vært hvis man ikke hadde en digital versjon?

[Camlon]

10 hours ago, Comma Chameleon said:

Inntrykket jeg hører fra andre at når de kommer forbi det originale "sjokket" så er det en god løsning. Disse "persona" avatarene ser ganske bra ut egentlig, spesielt med tanke på at dette er første generasjon. Hvilke andre alternativer der ute ser bedre ut? Og hva skulle alternativet vært hvis man ikke hadde en digital versjon?

Dette er ikke engang første versjon. Personas er fortsatt i beta og har derfor gode muligheter for forbedringer.

Meta har også digitale personas og har gitt ut noen bilder for hvordan det vil se ut i fremtiden.

Endret 7. februar av Camlon

[Comma Chameleon]

Camlon skrev (2 timer siden):

Dette er ikke engang første versjon. Personas er fortsatt i beta og har derfor gode muligheter for forbedringer.

Meta har også digitale personas og har gitt ut noen bilder for hvordan det vil se ut i fremtiden.

De kan kalle det beta, men når den er lansert på denne måten så føles det ut som de bare kaller det beta fordi de ikke er fornøyd, selv om det er V1. Såvidt jeg vet er det ikke "opt inn" eller TestFlight som må til for å lage en persona. Så jeg er enig i at den blir bedre, men jeg vil ikke la de slippe unna med at de kaller det en beta. 

Og Meta sin versjon ser bedre ut, men samtidig har de jo ikke lansert den enda så man må vel vente å se på hva som faktisk slippes.

[bzzlink]

Jeg ser på dette som en potensiell utvikling av interfacet mellom mennesker og datamaskin.

Synes du hadde flere gode oppsummeringer @Camlon

For å sitere Steve :

Quote

 

"The most effective species to travel 1km, using the least amount of energy to transport itself is the Condor.

Man is a long way down the list

But give the man a bicycle and we beat the Condor - by a lot.

- The computer is a like a bicycle for the mind."

 

Fra datamaskinene ble oppfunnet, så har det vært noen få store leaps

1. Datamaskinene gikk fra å være mekaniske til å bli digitale (fin artikkel om mekaniske datamaskiner brukt i krig på 1930 tallet)
2. Datamaskinene ble billige nok til å bli oppnåelige for personlig bruk
3. Datamaskinene ble satt i nettverk, og nettverket tilgjengelig for personlig bruk
4. Datamaskinene fikk et enklere grafisk grensesnitt som gjorde de raskere å bruke
5. Datamaskinene og nettverket kunne puttes i lomma og tilgjengelig overalt hele tiden
6.  AI (store språkmodeller) gir oss bedre og raskere svar basert på mindre input fra mennesker

Det som er det neste store leapet er raskere input og output mellom menneske og maskin. Jeg tror ikke at VR / AR i nåværende form gir oss dette leapet. 

Stemmestyring gjør en god del ved at det er mye raskere enn å skrive på tastatur og bruke mus, men det er ikke i alle situasjoner det passer å prate.

Neste leap er rett og slett inplant sånn jeg tenker det.

https://www.nature.com/articles/d41586-024-00304-4

 

[Markiii]

Comma Chameleon skrev (19 timer siden):

Inntrykket jeg hører fra andre at når de kommer forbi det originale "sjokket" så er det en god løsning. Disse "persona" avatarene ser ganske bra ut egentlig, spesielt med tanke på at dette er første generasjon. Hvilke andre alternativer der ute ser bedre ut? Og hva skulle alternativet vært hvis man ikke hadde en digital versjon?

At det ikke finnes noe som ser bedre ut gjør jo ikke dette bra. Men godt mulig det blir bedre.

[theGunner76]

Slik jeg ser det er det vel både en revolusjon og et dyrt leketøy... Ja, de gjør det bedre enn andre dagens briller, teknologien vil bli brukt til haugevis av nye ting (også andre aktører og konkurrenter), VR/ AR har kommet for å bli...

 

Men helt spesifikt disse brillene? Ser definitivt ikke at disse vil ta av å bli allemannseie. Da må de bli betraktelig mindre. Og gi oss et større bruksområde enn å "stroppe telefonen foran øynene". VR gjorde definitivt mer for gaming enn å gå rundt med apper flyvende rundt hodet. Og VR-gaming har jo heller ikke tatt ordentlig av enda...

 

Men som med mye av ny teknologi så vil det være mange flopper som likevel er med på å bygge fremtiden. Slik blir det nok med Apple Vision Pro også...

[Comma Chameleon]

theGunner76 skrev (6 timer siden):

Og gi oss et større bruksområde enn å "stroppe telefonen foran øynene".

Det er jo nå det skjer for første gang. Hittil har AR/VR bestått av 

1. Gaming

2. Se på 3D modeller via telefonen, kanskje "innrede stua" i en dårlig AR app

Det er nå man faktisk får på plass produktivitet og prokrastinering på plass i et headset, ikke bare gaming.

theGunner76 skrev (6 timer siden):

VR gjorde definitivt mer for gaming enn å gå rundt med apper flyvende rundt hodet

Vet ikke helt hva du mener her. Gaming og VR passer bra sammen ja, men "flyvende apper rundt hodet" er mer en AR/mixed reality ting enn VR.

Og det er først nå AR/MR tar av, nettopp fordi

1. Fokuset er tatt bort fra å kun handle om middels bra gaming

2. Teknologien har blitt bra nok til at man får ordentlig kvalitet på pass-through.

Tar nok 2-3 generasjoner til før det starter å bli alllemanns-eie. En ting er prisen men jeg håper de også klarer å øke FOV, det virker som det største ankepunktet hittil.