Er Mangfold en Styrke?

[plankeby]

Nå er vel lojaliteten og synet på landet man bor i mest viktig?

Teker på det ustabile Russland og at større krig ikke lengre er urealistisk.

Norge har endret seg dramatisk vedrørende kulturell blanding av innbyggere. Kulturell i form av at økt andel ikke lengre støtter grunnverdier i vårt demokrati, tillit og syn på styresettet i Norge. Dette bare i løpet av 30 år. Grupper som kan lite om Norge og ikke følger med på hva som skjer i Norge. 

Dersom stadig økende del av befolkningen ikke føler bånd, forpliktelser eller tillit til landet man bor i, får vi økende andel som gjerne kaster landet til en diktator. Særlig når immigranter, flyktninger og tilflyttere kommer pga økonomisk trygghet. Som er forståelig. Men ikke tar avstand fra konservative eller mer radikale konservative tankesett.

Vi må tørre å se på utfordringer med kraftig endring i befolkningen på kort tid. 

Endret 4. februar av plankeby

[disk]

On 3.2.2024 at 1:31 AM, Entern said:

@JK22 er sannsynligvis den mest seriøse mannen på diskusjon.no, han er meget grundig og samvittighetsfull og postene hans er alltid meget interessante å lese. Han har dyp forståelse av mange temaer (særlig internasjonal politikk og nyere historie. Skulle ikke overraske meg om han er professor.) 😊

En av de få eg gidd lese alt som blir skrevet, og det er ytterst få på forumet så skriver så mye og likevel får meg til å lese alt.
Husker en tråd om maskulin usikkerhet, der var det mye fjas gitt, så eg har definitivt brent meg på å gidde lese store tråder. Jk22 er et kvalitetsstempel her inne.

[trn100]

VifteKopp skrev (På 3.2.2024 den 4.23):

Trenger ikke være sosialisme. 

For å si det på en annen måte: lykke til å få folk i Kinshasa til å logge inn på Skatteetaten for å betale sine 30% for å finansiere barnehager i Nord-Norge. 

Kalles ofte "Nationalsozialismus" og har vært prøvd før 😉

[VifteKopp]

trn100 skrev (3 minutter siden):

Kalles ofte "Nationalsozialismus" og har vært prøvd før 😉

Man er ikke nasjonalsosialist bare fordi man er i mot åpne grenser og fri innvandring.

[trn100]

VifteKopp skrev (1 minutt siden):

Man er ikke nasjonalsosialist bare fordi man er i mot åpne grenser og fri innvandring.

Skal ikke henge meg opp alt for mye i begrepene, men så snart noen opplever seg mer viktige og mer velfjortent enn andre innenfor mer eller mindre teoretiske grenser innenfor vår egentlige alt for lille verden?

[VifteKopp]

trn100 skrev (3 minutter siden):

Skal ikke henge meg opp alt for mye i begrepene, men så snart noen opplever seg mer viktige og mer velfjortent enn andre innenfor mer eller mindre teoretiske grenser innenfor vår egentlige alt for lille verden?

Det handler ikke om mer viktig og mer fortjent, men hva som fungerer i praksis.

Hvor lenge tror du velferdssystemet til Norge hadde overlevd om man åpnet grensene og slapp resten av verden inn? 

[trn100]

VifteKopp skrev (4 minutter siden):

Det handler ikke om mer viktig og mer fortjent, men hva som fungerer i praksis.

Hvor lenge tror du velferdssystemet til Norge hadde overlevd om man åpnet grensene og slapp resten av verden inn? 

Og da er vi jo nettopp ved poenget, nordmenn og Norge fortjener det bedre enn de fleste andre?

Jeg forstår veldig godt hva du sier og mener, bare lurer på hvorfor?

[VifteKopp]

trn100 skrev (Akkurat nå):

Og da er vi jo nettopp ved poenget, nordmenn og Norge fortjener det bedre enn de fleste andre?

Jeg forstår veldig godt hva du sier og mener, bare lurer på hvorfor?

Nordmenn fortjener ikke noe bedre enn andre mennesker på denne planeten. 

Men vi har over hundre år bygd opp et av verdens beste velferdssystem og det ville vært dumt å ødelegge det ved å åpne grensene til resten av verden? Eller? 

[trn100]

VifteKopp skrev (5 minutter siden):

Nordmenn fortjener ikke noe bedre enn andre mennesker på denne planeten. 

Men vi har over hundre år bygd opp et av verdens beste velferdssystem og det ville vært dumt å ødelegge det ved å åpne grensene til resten av verden? Eller? 

Det kan vi gjerne enes om, uten at det nødvendigvis gjør oss mer berettiget til verdens ressurser.

Kanskje ikke vi, som i du og jeg, men våre forfedre?

Hva med USA og Australia og store deler av Afrika? India? Burde den i dag sivilserte verden gi noe tilbake?

Endret 6. februar av trn100

[VifteKopp]

trn100 skrev (1 minutt siden):

Det kan vi gjerne enes om, uten at det nødvendigvis gjør oss mer berettiget til verdens ressurser.

Kanskje ikke vi, som i du og jeg, men våre forfedre?

Hva med USA og Australia og store deler av Afrika? India? Burde den i dag sivilserte verden gi noe tilbake?

Gir ikke vesten tilbake? 

Bare lille Norge ga 58 milliarder NOK i bistand i 2023. 

[trn100]

VifteKopp skrev (1 minutt siden):

Gir ikke vesten tilbake? 

Bare lille Norge ga 58 milliarder NOK i bistand i 2023. 

Det høres jo umiddelbart voldsomt ut, men hvor mye ville det ha kostet å kjøpe det amerikanske kontinentet, i dagens valuta?

Men la oss bare være enige om å være uenige. Du mener nordmenn, og andre, har spesielle rettigheter. Jeg er bare ikke like sikker.

USA har forøvrig nettopp godkjent et budsjett som innebærer 788 milliarder "dollar" for å stenge sine grenser mot ytterligere innvandring...

[VifteKopp]

trn100 skrev (Akkurat nå):

Det høres jo umiddelbart voldsomt ut, men hvor mye ville det ha kostet å kjøpe det amerikanske kontinentet, i dagens valuta?

Hvem er det som skal kjøpe det amerikanske kontinentet? 

Sitat

Men la oss bare være enige om å være uenige. Du mener nordmenn, og andre, har spesielle rettigheter. Jeg er bare ikke like sikker.

Nordmenn har spesielle rettigheter som norske statsborgere. Akkurat som kongolesiske statsborgere har spesielle rettigheter som kongolesiske statsborgere. Har du lyst til å oppheve det juridiske konseptet "statsborger"?

[trn100]

VifteKopp skrev (5 minutter siden):

Hvem er det som skal kjøpe det amerikanske kontinentet? 

Nordmenn har spesielle rettigheter som norske statsborgere. Akkurat som kongolesiske statsborgere har spesielle rettigheter som kongolesiske statsborgere. Har du lyst til å oppheve det juridiske konseptet "statsborger"?

Tenkte vi kanskje kunne gi kontinentet tilbake til de som eide det før blant annet nordmenn tok over? 😉

Ellers interressant at du nevner Kongo, som kanskje er et av de land på det afrikanske kontinentet vi euopeere har skodd oss mest på de inntil relativt nylig?

Hvilke rettigheter hadde/har de mener du, hvis noen?

Endret 6. februar av trn100

[Entern]

trn100 skrev (2 minutter siden):

Tenkte vi kanskje kunne kontinentet tilbake til de som eide det før blant annet nordmenn tok over? 😉

Baskerne trenger ikke så mye plass 🙃

Pluss at moderne nordmenn har DNA fra urbefolkningen. 🙂

Endret 6. februar av Entern

[VifteKopp]

trn100 skrev (3 minutter siden):

Tenkte vi kanskje kunne gi kontinentet tilbake til de som eide det før blant annet nordmenn tok over? 😉

Aha, så tvangsflytte 330 millioner amerikanere tilbake til sine respektive opprinnelsesland som de fleste ikke har noen tilhørlighet til? Hvor praktisk mulig tror du det er? 

Sitat

Ellers interressant at du nevner Kongo, som kanskje er et av de land på det afrikanske kontinentet vi euopeere har skodd oss mest på de inntil relativt nylig?

Ikke vi europeere. Belgiere, først og fremst. Norge hadde ingenting med Kongo å gjøre. 

Endret 6. februar av VifteKopp

[Entern]

VifteKopp skrev (2 minutter siden):

Aha, så tvangsflytte 330 millioner amerikanere tilbake til sine respektive opprinnelsesland som de fleste ikke har noen tilhørlighet til? Hvor praktisk mulig tror du det er? 

Tror det finnes andre eksempler på aggressive kolonisatorer som er lettere å tvangsflytte hjem igjen.

Ikke så langt fra Syria, Irak, Egypt osv til den arabiske halvøy, og på den halvøya er det mye plass 😁😁😁

[trn100]

Entern skrev (5 minutter siden):

Baskerne trenger ikke så mye plass 🙃

Pluss at moderne nordmenn har DNA fra urbefolkningen. 🙂

Du tenker på samene som vi feirer med hjerner på sprit? 😉

[trn100]

VifteKopp skrev (5 minutter siden):

Aha, så tvangsflytte 330 millioner amerikanere tilbake til sine respektive opprinnelsesland som de fleste ikke har noen tilhørlighet til? Hvor praktisk mulig tror du det er? 

Ikke vi europeere. Belgiere, først og fremst. Norge hadde ingenting med Kongo å gjøre. 

Bra at du omsider i alle fall reflekterer litt over at det var "noen" europeere som bidro og kanskje har litt ansvar 😉 

[Entern]

trn100 skrev (2 minutter siden):

Du tenker på samene som vi feirer med hjerner på sprit? 😉

Vi tok ikke landet fra samene, nei. Og de er ikke urbefolkningen i Norge. Den gamle steinalderbefolkningen i Norge var hverken samisk eller norsk, selv om både samer og nordmenn har DNA fra dem.

[VifteKopp]

trn100 skrev (Akkurat nå):

Bra at du omsider i alle fall reflekterer litt over at det var "noen" europeere som bidro og kanskje har litt ansvar 😉 

Omsider reflekterer? Jeg er da fullstendig klar over historien med europeisk kolonialisme.

Men du har enda ikke svart på om hvorvidt vi bør oppheve konseptet "statsborgerskap" og gi alle i verden muligheten til å flytte til Norge?