Er Mangfold en Styrke?

[jjkoggan]

Aiven skrev (På 18.3.2024 den 2:25 PM):

Det er ikke en objektiv kontrollvariabel. Feilmarginen må være langt over de funnene de har gjort.

Jeg tror ikke Liverpool slår Manchester City eller omvendt primært pga penger.  Penger spiller en langt mindre rolle blant de topp Champions League lagene som studien undersøkte.

[Aiven]

jjkoggan skrev (53 minutter siden):

Jeg tror ikke Liverpool slår Manchester City eller omvendt primært pga penger.  Penger spiller en langt mindre rolle blant de topp Champions League lagene som studien undersøkte.

Hvilke lag var med og hvilken tidshorisont?

Endret 21. mars av Aiven

[jjkoggan]

Aiven skrev (23 minutter siden):

Hvilke lag var med og hvilken tidshorisont?

Bare knockout stage lagene 2003-2013. Bare Champions League resultater ble brukt 

Endret 21. mars av jjkoggan

[Aiven]

jjkoggan skrev (32 minutter siden):

Bare knockout stage lagene 2003-2013. Bare Champions League resultater ble brukt 

Genialt. I knockout stages har du en sjelden gang et smålag fra småland som ikke har cash til å fylle stallen med utenlandsk kvalitet. Ergo mindre diversitet. Case closed.

[jjkoggan]

Aiven skrev (42 minutter siden):

Genialt. I knockout stages har du en sjelden gang et smålag fra småland som ikke har cash til å fylle stallen med utenlandsk kvalitet. Ergo mindre diversitet. Case closed.

Det er for mange datapunkter for noe få outliers  til å endre resultatet Justeringen for lagets verdi gjør det enda mindre sannsynlig 

Alle lagene var fra «the big five” land

 

Endret 21. mars av jjkoggan

[Aiven]

jjkoggan skrev (48 minutter siden):

Det er for mange datapunkter for noe få outliers  til å endre resultatet Justeringen for lagets verdi gjør det enda mindre sannsynlig 

Det er ikke outliers. Smålag fra smånasjoner er en del av bildet som tegnes.

Hva mener du med at verdijusteringen motvirker denne effekten?

 

 

jjkoggan skrev (48 minutter siden):

Alle lagene var fra «the big five” land

Det er feil, følgende lag var med i utslagsrundene fra andre land enn Spania, England, Frankrike, Tyskland og Italia første fem år av perioden – samme trend fortsetter resten av åra:

2003–04: Porto, Lokomotiv Moscow, Sparta Prague

2004–05: PSV Eindhoven, Porto

2005–06: Ajax, Rangers, PSV Eindhoven, Benfica

2006–07: Celtic, Porto, PSV Eindhoven

2007–08: Porto, Celtic,  Fenerbahçe, Olympicos  –

Sammelign så lagene i 2007–08 med Manchester United, Barcelona, Liverpool og Chelsea som spilte semifinaler dette året. Det er ikke vanskelig å se hvilke land som handlet mest i utlandet på den tida. Og hvilke land som vant mest.

Som allerede poengtert, svært multi-kulturelle lag og det å lykkes i fotball er begge konsekvenser av at klubbene har mye penger. Det er også derfor de korrelerer, om man anvender statistisk metode.

 

Endret 21. mars av Aiven

[jjkoggan]

Aiven skrev (2 timer siden):

Det er ikke outliers. Smålag fra smånasjoner er en del av bildet som tegnes.

Hva mener du med at verdijusteringen motvirker denne effekten?

 

 

Det er feil, følgende lag var med i utslagsrundene fra andre land enn Spania, England, Frankrike, Tyskland og Italia første fem år av perioden – samme trend fortsetter resten av åra:

2003–04: Porto, Lokomotiv Moscow, Sparta Prague

2004–05: PSV Eindhoven, Porto

2005–06: Ajax, Rangers, PSV Eindhoven, Benfica

2006–07: Celtic, Porto, PSV Eindhoven

2007–08: Porto, Celtic,  Fenerbahçe, Olympicos  –

Sammelign så lagene i 2007–08 med Manchester United, Barcelona, Liverpool og Chelsea som spilte semifinaler dette året. Det er ikke vanskelig å se hvilke land som handlet mest i utlandet på den tida. Og hvilke land som vant mest.

Som allerede poengtert, svært multi-kulturelle lag og det å lykkes i fotball er begge konsekvenser av at klubbene har mye penger. Det er også derfor de korrelerer, om man anvender statistisk metode.

 

Bare  lagene fra EPL, la liga, Ligue 1, Bundesliga og Serie A ble inkludert i undersøkelsen.  Ingen smålag fra smålanf

Endret 21. mars av jjkoggan

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Sverige trodde fullt og fast på at mangfold var udelt positivt og gjorde alt for å overbevise seg selv om akkurat det.

Det endte i svenske tilstander.
En destruktiv tilstand som oppsiktsvekkende nok først ble påpekt av en norsk kvinne.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/zEWyPK/mann-drept-med-automatvaapen-i-stockholm

[Mannen med ljåen]

Om alle spillerne på et lag er ulik kultur er irrelevant, for på banen finnes ikke et mangfold av regler. Alle er enig i at ballen skal inn i motstanderens mål uten å berøre den med hendene.

Ute i samfunnet har vi langt flere regler enn på fotballbanen, og vi trenger bl.a. en felles forståelse for hvorvidt det er lov å voldta en kvinne hvis hun har kort skjørt og går alene, hvorvidt hun har rett til å si nei, hvor mange mannlige vitner hun trenger for å unngå hvor mange piskeslag osv.

Vi trenger en felles forståelse for hvorvidt det er greit å bære kniv eller skytevåpen på byen.

Vi kan ha ulike tilnærminger til mange av disse kompliserte spørsmålene, men likevel fungere som fotballag med et veldig forenklet regelverk å forholde seg til.

Endret 22. mars av Mannen med ljåen

[jjkoggan]

Mannen med ljåen skrev (12 timer siden):

 

Vi kan ha ulike tilnærminger til mange av disse kompliserte spørsmålene, men likevel fungere som fotballag med et veldig forenklet regelverk å forholde seg til.

Det er noe å lære med disse eksempler.  Multikultur kan fungere bra og kanskje  bedre enn monokultur når det finnes et felles mål og vurderinger er klare og objektive og alle prøver å jobbe sammen, selv de i priviligerte stillinger.

[Mannen med ljåen]

Som sagt, det fungerer når man har enkle felles mål, som på fotballbanen.

Man har ikke et felles mål i det virkelige liv. Virkeligheten er tusenvis av forskjellige ting å ta stilling til.

Mangfold er langt mer enn nye bunader i 17-mai-toget, nye matretter og ny musikk.

Et mangfold av helt ulike holdninger, som for eksempel om man skal styrke kvinners rettigheter, om man skal selge dop, om man skal voldta, om man skal støtte terror, om man gå med niqab, om man kan gi kvinner håndtrykk, om man skal tillate jøder å leve osv.

Tidligere var alle nordmenn samstemte i de fleste av disse spørsmålene. Det var en styrke.

At vi ikke er det lengre er ikke en styrke.

Vi har altså ikke muligheten til å jobbe mot et felles mål lengre. Hva skulle liksom det målet være?

Endret 24. mars av Mannen med ljåen

[jjkoggan]

Mannen med ljåen skrev (15 minutter siden):

Som sagt, det fungerer når man har enkle felles mål, som på fotballbanen.

Man har ikke et felles mål i det virkelige liv. Virkeligheten er tusenvis av forskjellige ting å ta stilling til.

Mangfold er langt mer enn nye bunader i 17-mai-toget, nye matretter og ny musikk.

Et mangfold av helt ulike holdninger, som for eksempel om man skal styrke kvinners rettigheter, om man skal selge dop, om man skal voldta, om man skal støtte terror, om man gå med niqab, om man kan gi kvinner håndtrykk, om man skal tillate jøder å leve osv.

Tidligere var alle nordmenn samstemte i de fleste av disse spørsmålene. Det var en styrke.

At vi ikke er det lengre er ikke en styrke.

Vi har altså ikke muligheten til å jobbe mot et felles mål lengre. 

Alle mennesker har felles mål.  God helse, nok mat, nok penger, lav kriminalitet, venner …osv 

[Mannen med ljåen]

Nei, alle mennesker har ikke disse målene.

Folk som bruker vold eller selger dop promoterer ikke god helse. Folk som stjeler, promoterer ikke nok mat og penger for ofrene. Kriminelle promoterer ikke lav kriminalitet. Folk som anser kristne og jøder som vantro og urene blir ikke venner med disse.

Endret 24. mars av Mannen med ljåen

[jjkoggan]

Mannen med ljåen skrev (36 minutter siden):

Nei, alle mennesker har ikke disse målene.

Folk som bruker vold eller selger dop promoterer ikke god helse. Folk som stjeler, promoterer ikke nok mat og penger for ofrene. Kriminelle promoterer ikke lav kriminalitet. Folk som anser kristne og jøder som vantro og urene blir ikke venner med disse.

Disse folk også har de samme målene for dem selv.  De som stjeler ikke ønsker at noen stjeler noe de eier, for eksempel. Ingen ønsker å bli avhengig av dop.  Alle ønsker venner men ikke liker alle folk.

Det er når de ikke mener de kan nå disse målene at de hindrer andres fremgang mot de samme målene.  

Endret 24. mars av jjkoggan

[Nasjonalisten]

Belysende om Nigerias mangfold, bragt til dem av tilfeldige landegrenser. Jeg visste ikke at det var så mye etnisk konflikt i Nigeria moderne historie.

Jeg syns balkanisering og lebanisering er gode, lettforståelige, og oppsummerende ord for mangfold sin effekt på tidligere stabile og relativt homogene regioner. Libanon tok inn migranter og flyktninger, Balkan ble bosatt av tyrkere og andre osmanske grupper, og islam ble etablert i regionen.
For ikke å ramse opp alle borgerkrigene som ER basert på mangfold, hvilke borgerkriger er ikke basert på forskjellig historie, opphav, eller religion?

[Tussi]

Mangfold er ikke nødvendigvis et poengbi seg selv. En ser gjerne at mer etnisk homogene samfunn har høyere oppslutning om velferdsordninger f eks (har jeg hørt).

Men mangfold trenger heller ikke være noe problem og kan på mange måter være positivt forutsatt at integrering fungerer 

[Brother Ursus]

Kulturelt mangfold er positivt når de forskjellige kulturene er høyt utviklede nok til at alle kan være enige om å ha samme grunnleggende regler og leve side ved side.

Men importerer du autoritære, intolerante, voldelige mennesker, så får du et samfunn som er mer autoritært, intolerant og voldelig.

Toleranse går tross alt begge veier. Det er noe ekstremt sært med Vest-Europa som bedriver storstilt import av mennesker som ikke tolererer oss.

 

[Nasjonalisten]

https://tv.nrk.no/serie/dagsnytt-atten-tv/sesong/202408/episode/NNFA56082724

Dette var litt overraskende fra Abid Raja. Han høres litt ut som en fra FRP. Praten om paralellsamfunn har lenge stort sett bare vært SD/FRP-prat, spesielt å snakke om den lave andelen etnisk norske på skoler som problematisk.
Han forstår kanskje at det har kommer for mange, ikke nødvendigvis at vi aldri skulle tatt inn noen.

Jeg syns det er fint at han klart skiller mellom etniske nordmenn og nordmenn, men interessant nok glipper han og kaller etniske nordmenn for ''nordmenn''(slik jeg ville gjort), når han mente etniske nordmenn.
Noe jeg finner absurd er at folk prøver å få selv ''etnisk norsk'' til å inkludere innvandrere eller dems barn.

Åpenbart skal SV forsøple debatten med å ikke komme med poeng, men nok en gang med hovedbudskap som er å klage på at ting er ''unyansert'' ''generaliserende'', og ''hvilke ord vi bruker'' 🤡. Kommentatoren høres også akkurat ut som SV, ikke sjokkerende når hun er fra Minotenk 🤡.

''Religion setter folk opp mot hverandre'' sier han etter at han nevner skrekk-eksempelet Sverige, og prater om at islam sin fremvekst vil(og har alt fått) få en høyre-ekstrem respons. Kanskje en dag vil han bruke ABB som eksempel på den responsen til masseinnvandringen.

Det er åpenbart forståelig å problematisere islam, når man er i ett liberalistisk/liberalt parti som Venstre, det er noe som merkelig nok har manglet fra Venstre veldig lenge.

En annen liten positiv ting er at både SP og AP rakk opp hånden til ''innvandring forklarer kriminaliteten vi nå ser''.

(Tids-stempel er 1:38, helt ved slutten)
Jeg forstår hvorfor woke-partiene på venstresiden ikke rekker opp hånden, men at AP og SP er mer ærlige her enn V og KRF er komisk, Selv Høyre Nølte, kanskje ville hun aldri rukket den opp om ikke AP gjorde det....

Det jeg lurer på, er når skal vi dra ''å kalle en spade for en spade'' til sin logiske konklusjon, å konkludere med at visse folkegrupper faktisk har høyere iboende tendens for vold, i lys av hva vi ser i verden. Finnes det ett eneste godt land hvor afrikanere er majoritet? Finnes det noe sted i verden hvor Afrikanere som minoritet ikke er ekstremt over-representert på kriminalitet?

Endret 29. august av Nasjonalisten

[Skurupu]

Netto positivt. Kulturtilbudene de bringer er ofte fantastiske. De gjør byen levende. Har med vilje bosatt meg et sted med overvekt av innvandrere fra Tyrkia og Vietnam, og bruker så og si daglig deres butikker og restauranter. 

Har bodd i andre land, mye større byer enn Oslo, mye mer multikulturelt enn Norge, og kan med hånden på hjertet si at jo mer multikultur, desto bedre er livet.

[VifteKopp]

Det er flott å ha mangfold i kultur- og mattilbud.

Det er dårlig å ha et mangfold i meninger om homofile bør ha like rettigheter og om jenter er frie individer eller ikke.