Dagens rentenivå ødelegger liv.

[Baranladion]

Kalle Klo skrev (2 timer siden):

Mye av dette er teoretisk, vet om flere pensjonister som flyttet ut av enebolig og inn i leilighet og endte opp med lån. Den ene gruppen som jeg vet om som faktisk tjener på dette er de som flytter fra Oslo ut på landet, de kan få seg en ganske fin enebolig når de selger de små leilighetene sine, men det går ut over oss som bor der fra før og gjerne vil at barna våre skal bo i nærheten. 

Så det er ikke riktig å si at ingen vanlige folk tjener på boligprisøkningen, men i forhold til hvor mye som skrives om "boligfesten" i media så er det nok sterkt oppskrytt. 

For mange, så er det nettopp et fornuftig valg å ta ut gevinst på prisøkningen på boligen ved å flytte til mindre sentrale strøk. Det er også det mest effektive på sikt, at man senker presset på å bo sentralt. Det handler aller mest om tilbud og etterspørsel, og uansett hvor mye man bygger i feks Oslo eller andre byer, så vil det være nær umulig å nå etterspørselen, derfor blir det dyrere og dyrere. 

Så er det nok en stor gruppe, som grunnet økte renter føler på at de må flytte mindre sentralt, og kanskje vekk fra barna eller med de, men provblemet da er jo egentlig ikke den økte renta, men at man gjorde feil valg når renta var lav. Nå er renta egentlig ganske normal. 

For folk som har gjort fornuftige, veloverveide valg og/eller som flytter mindre sentralt, så er det med rette en "boligfest". 

 

[Kalle Klo]

20 minutes ago, Baranladion said:

For mange, så er det nettopp et fornuftig valg å ta ut gevinst på prisøkningen på boligen ved å flytte til mindre sentrale strøk. Det er også det mest effektive på sikt, at man senker presset på å bo sentralt. Det handler aller mest om tilbud og etterspørsel, og uansett hvor mye man bygger i feks Oslo eller andre byer, så vil det være nær umulig å nå etterspørselen, derfor blir det dyrere og dyrere. 

Så er det nok en stor gruppe, som grunnet økte renter føler på at de må flytte mindre sentralt, og kanskje vekk fra barna eller med de, men provblemet da er jo egentlig ikke den økte renta, men at man gjorde feil valg når renta var lav. Nå er renta egentlig ganske normal. 

For folk som har gjort fornuftige, veloverveide valg og/eller som flytter mindre sentralt, så er det med rette en "boligfest". 

 

Jeg er enig i at det er mye uberettiget sutring, særlig i Oslo, men nå er boligprisene så høye, selv mindre sentralt, at det blir veldig vanskelig for de som skal etablere seg nå. Når jeg kjøpte for 25 år siden, var det absolutt mulig å gjøre gode kjøp og betjene lånet (selv med vesentlig høyere rente enn i dag), men nå er det en vanskelig situasjon for de som skal etablere seg, uansett hvor fornuftige de er. 

Jeg føler selv jeg har vært heldig som kom meg inn når jeg gjorde, men ser ikke "festen". Meglere og utbyggere, derimot, har hatt en heidundranes fyllefest i 20 år uten voksen innblanding, men nå sytes det noe enormt, med en gang pilene begynte å peke nedover. 

[Baranladion]

Kalle Klo skrev (8 minutter siden):

Jeg er enig i at det er mye uberettiget sutring, særlig i Oslo, men nå er boligprisene så høye, selv mindre sentralt, at det blir veldig vanskelig for de som skal etablere seg nå. Når jeg kjøpte for 25 år siden, var det absolutt mulig å gjøre gode kjøp og betjene lånet (selv med vesentlig høyere rente enn i dag), men nå er det en vanskelig situasjon for de som skal etablere seg, uansett hvor fornuftige de er. 

Jeg føler selv jeg har vært heldig som kom meg inn når jeg gjorde, men ser ikke "festen". Meglere og utbyggere, derimot, har hatt en heidundranes fyllefest i 20 år uten voksen innblanding, men nå sytes det noe enormt, med en gang pilene begynte å peke nedover. 

Ja, jeg er enig med deg i at for ny-etablerere så er det en veldig vanskelig situasjon, og det er sågar ulempen med økende priser og lønnsvekts som ikke holder tritt med inflasjonen og prisene. Det er vi som har "festen", mens det er mer som et dårlig nachpiel for de nye. 

Det som er verdt å legge til, er at mange av de av oss som har vært med på festen, tok seg vann over huet pga lave renter, å si at livet deres blir ødelagt pga høy rente og prisvekst syns jeg blir feil, de har tatt noen (litt) dårlige valg, eller for høy risiko som det fint heter. 

De nye sliter, absolutt, utfordringen der er at de ikke kommer seg inn i det hele tatt, hvilket er en utfordring det ikke er så lett å finne gode løsninger på. 

Endret 21. februar av Baranladion

[qualbeen]

Baranladion skrev (3 timer siden):

Ja, jeg er enig med deg i at for ny-etablerere så er det en veldig vanskelig situasjon, og det er sågar ulempen med økende priser og lønnsvekts som ikke holder tritt med inflasjonen og prisene. Det er vi som har "festen", mens det er mer som et dårlig nachpiel for de nye. 

Det som er verdt å legge til, er at mange av de av oss som har vært med på festen, tok seg vann over huet pga lave renter, å si at livet deres blir ødelagt pga høy rente og prisvekst syns jeg blir feil, de har tatt noen (litt) dårlige valg, eller for høy risiko som det fint heter. 

De nye sliter, absolutt, utfordringen der er at de ikke kommer seg inn i det hele tatt, hvilket er en utfordring det ikke er så lett å finne gode løsninger på. 

Enig.

En liten tilleggskommentar: svært mange har hørt på "rådgivere" i banken sin, og takket ja til lånet som muliggjorde huskjøpet. 

Banken har selvfølgelig en sterk interesse i at jeg kan betjene lånet mitt, men de har i grunn en enda sterkere interesse i å låne ut mest mulig penger. 

Kan det tenkes at banken ikke burde sitte å rådgi huskjøpere? De finnes jo ikke nøytrale ...

[kremt]

Hus hadde aldri i verden vært så dyre hvis bankene ikke hadde produsert opp enorme mengder valuta og på den måten devaluert dens verdi. De fleste kommer aldri ovenpå i en slik situasjon men blir gjeldsslaver hele livet. Betaler man ned over 30 år er det faktisk ikke før år 10-12 man virkelig begynner å betale ned avdragene, før det er nesten bare renter. Plutselig refinansierer man og dermed starter på nytt med nesten bare betaling av renter. Jo mer valuta som skapes jo mer synker dens verdi. 

[Jarmo]

Mangen her som har kjøpt seg en ny eller dyr El-bil og bakt den inn i huslån. Noen av disse svetter litt nå.(også pga. verditap på bilen, må man selge bilen nå så har man mer huslån igjen etterpå)

 

Endret 21. februar av Jarmo

[Kalle Klo]

24 minutes ago, Jarmo said:

Mangen her som har kjøpt seg ny eller dyr El-bil og bakt den inn i huslån. Noen av disse svetter litt nå.(også pga. verditap på bilen, må man selge bilen nå så har man mer huslån igjen etterpå)

 

Ja, det har vist seg å være en veldig dyr måte å betale slikt på. Det "trikset" å finansiere forbruk ved å bake det inn i huslånet er ikke så lurt når rentene går opp...

[Baranladion]

qualbeen skrev (4 timer siden):

Enig.

En liten tilleggskommentar: svært mange har hørt på "rådgivere" i banken sin, og takket ja til lånet som muliggjorde huskjøpet. 

Banken har selvfølgelig en sterk interesse i at jeg kan betjene lånet mitt, men de har i grunn en enda sterkere interesse i å låne ut mest mulig penger. 

Kan det tenkes at banken ikke burde sitte å rådgi huskjøpere? De finnes jo ikke nøytrale ...

Ja, og mange stiller nok banken sin dette spørsmålet: "hva er det jeg maks kan få i lån". 

Å la seg forlede, eller ha en innstilling om å låne maks av det man kan er i mange tilfeller veldig dumt. Det funker når renta er lav, men så fort rentene øker så havner man i trøbbel. 

Så er nok banken sleipe, men folk, og spesielt i Norge har mye å lære når det gjelder sunn og god privatøkonomi. 

[Morromann]

qualbeen skrev (23 timer siden):

Enig.

En liten tilleggskommentar: svært mange har hørt på "rådgivere" i banken sin, og takket ja til lånet som muliggjorde huskjøpet. 

Banken har selvfølgelig en sterk interesse i at jeg kan betjene lånet mitt, men de har i grunn en enda sterkere interesse i å låne ut mest mulig penger. 

Kan det tenkes at banken ikke burde sitte å rådgi huskjøpere? De finnes jo ikke nøytrale ...

De spekulerer nok også i mangelen på kunnskaper om økonomi hos enkelte lånetakere som heller ikke har skjønt det der med hvordan en bank faktisk tjener penger.

Baranladion skrev (18 timer siden):

 

Så er nok banken sleipe, men folk, og spesielt i Norge har mye å lære når det gjelder sunn og god privatøkonomi. 

Det burde være obligatorisk fag i skolen på et ganske tidlig nivå mener nå jeg.

[Jarmo]

Ifølge den ferske rapporten Norges Bank Watch undervurderte Norges Bank inflasjonstrykket og hvor godt norsk økonomi ville klare seg, og overvurderte styrken til den norske kronen i fjor.

«Renten burde vært hevet raskere og tidligere i 2023, og slik nådd toppen før». Det mener økonomene som står bak rapporten, ifølge en pressemelding.

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/q1GBBg/rapport-norges-bank-satte-opp-renten-for-sent?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

[Uderzo]

Det er lett å være etterpåklok  

[bo1e]

Jeg er aleine og har to barn/ungdommer. Før rentene begynte å stige så hadde jeg rom i økonomien til å spare hver måned. Jeg har en stor buffer/sparing til alderdommen å ta av ved behov, så det er ingen nært forestående krise. Boliglånet og renten er ikke nok til å velte meg, men når det kommer samtidig som prisene på de nødvendige tingene som strøm og dagligvarer bykser oppover, og de kommunale avgiftene går fra ganske høye til veldig høye så blir totalen av det så mye at det nå går i minus fra måned til måned. Klart det ikke er positivt på noen som helst måte når man ikke lenger er i stand til å forsørge seg selv og familien på lønn fra en fulltidsjobb. Det føles ikke greit i det hele tatt mens staten på den ene siden soper inn penger (blant annet fra høye strømpriser som er penger de tar rett fra norske innbyggere, just with extra steps) og på den andre siden sløses det i alle bauger og kanter på tant og fjas (jfr feks saker tatt opp av sløseriombudsmannen).

Når ministrene nå klapper seg selv på ryggen fordi de påstår det skal bli bedre i år, fordi en svevende gjennomsnittlig lønnsøkning skal overgå en tvilsom prisstigning, blir jeg overhodet ikke beroliget. Jeg fikk ikke i nærheten av den lønnsøkningen de viser til for fjoråret når overheng og gud vet hva slags teknikaliteter og regnetriks de bruker for å sette den faktiske lønnen er tatt med.  Min arbeidsgiver hører til under KS. Prisstigningen føles alltid høyere enn tallet de bruker og lønnsøkningen er alltid i realiteten lavere til syvende og sist. Jeg tror ikke et sekund på noen reallønnsvekst når alt er regnet med dette året heller.

 

[Uderzo]

Nope, blir nok ikke noe reallønnsvekst denne gangen heller. Peggy og gjengen kommer helt sikkert til å hevde at de fikk gjennomslag, men det blir nok bare triksing med tall nok en gang.

[Kalle Klo]

51 minutes ago, bo1e said:

Jeg er aleine og har to barn/ungdommer. Før rentene begynte å stige så hadde jeg rom i økonomien til å spare hver måned. Jeg har en stor buffer/sparing til alderdommen å ta av ved behov, så det er ingen nært forestående krise. Boliglånet og renten er ikke nok til å velte meg, men når det kommer samtidig som prisene på de nødvendige tingene som strøm og dagligvarer bykser oppover, og de kommunale avgiftene går fra ganske høye til veldig høye så blir totalen av det så mye at det nå går i minus fra måned til måned. Klart det ikke er positivt på noen som helst måte når man ikke lenger er i stand til å forsørge seg selv og familien på lønn fra en fulltidsjobb. Det føles ikke greit i det hele tatt mens staten på den ene siden soper inn penger (blant annet fra høye strømpriser som er penger de tar rett fra norske innbyggere, just with extra steps) og på den andre siden sløses det i alle bauger og kanter på tant og fjas (jfr feks saker tatt opp av sløseriombudsmannen).

Når ministrene nå klapper seg selv på ryggen fordi de påstår det skal bli bedre i år, fordi en svevende gjennomsnittlig lønnsøkning skal overgå en tvilsom prisstigning, blir jeg overhodet ikke beroliget. Jeg fikk ikke i nærheten av den lønnsøkningen de viser til for fjoråret når overheng og gud vet hva slags teknikaliteter og regnetriks de bruker for å sette den faktiske lønnen er tatt med.  Min arbeidsgiver hører til under KS. Prisstigningen føles alltid høyere enn tallet de bruker og lønnsøkningen er alltid i realiteten lavere til syvende og sist. Jeg tror ikke et sekund på noen reallønnsvekst når alt er regnet med dette året heller.

 

Har absolutt sympati med deg, og "en ulykke kommer sjelden alene" så dessverre så er det ofte sånn at flere ting slår inn samtidig (og henger sammen med hverandre). 

Enig med deg at det er ønsketenkning å tro at det snur i år, sannsynligvis blir 2024 tøffere enn 2023 for de fleste, da den siste renteoppgangen ikke har slått inn ordentlig før nå, og som du sier blir sannsynligvis ikke lønnsoppgjøret noe å skryte av i år heller. I beste fall går ikke arbeidsløsheten noe særlig oppover, men det begynner å butte ordentlig i mot for mange bedrifter nå.

Det du får trøste deg med er at siden du har en del buffer, så er du ikke blandt de første som ryker, og blir det ille nok, så må nok politikerne ta noen grep, selv om de ikke har lyst. Det pleier å gå bra for de som er nøkterne og fornuftig med penger. 

[bo1e]

Jeg er nøktern og har rikelig buffer og havner ikke i problemer uansett. Men jeg syns ikke det er greit at det ikke skal gå an å leve nøkternt på en alminnelig lønn i verdens rikeste sosialdemokrati. Tenker det er mange det er vanskelig for nå og det blir verre før det blir bedre ja.

[Jarmo]

En liten bump

Alle fastrentelånene (3-5-10år)har steget ca. 0,5% i banken min nå(siste uka)

Noe som indikerer til "høy" rente en stund til, kanskje året ut før fall.

Endret 18. mars av Jarmo

[ps5]

3 hours ago, Jarmo said:

En liten bump

Alle fastrentelånene (3-5-10år)har steget ca. 0,5% i banken min nå(siste uka)

Noe som indikerer til "høy" rente en stund til, kanskje året ut før fall.

Hvis vi sammenligner med forrige tilsvarende renteutvikling ser det noe slik ut:

(litt forvirrende navngiving skyldes at chatgpt ikke er veldig enkel å instruere så detaljert, men vi ser styringsrente 2005-2009 overlappet 2021 - i dag)

Endret 18. mars av ps5

[Sjørøver]

Jarmo skrev (3 timer siden):

En liten bump

Alle fastrentelånene (3-5-10år)har steget ca. 0,5% i banken min nå(siste uka)

Noe som indikerer til "høy" rente en stund til, kanskje året ut før fall.

Hva ligger de på nå? 

[Jarmo]

Sjørøver skrev (22 minutter siden):

Hva ligger de på nå? 

https://www.ssf.no/bustadlan/fastrentelan/

Justert litt ned i dag ser jeg nå..

Endret 18. mars av Jarmo

[Sjørøver]

Jarmo skrev (9 timer siden):

https://www.ssf.no/bustadlan/fastrentelan/

Justert litt ned i dag ser jeg nå..

4% i 3 år kunne jeg bundet på men syns det er litt for høyt nå. Sannsynligheten for at du får noe som sender renten ned er for høy.