Da drog Sandra Borch - men stjal hun fra andre sine arbeider? Kanskje ikke!

[aklla]

lada1 skrev (1 minutt siden):

Saken er ikke så enkel siden alle med enkle midler/metoder kan kamuflere kopiering/plagiat (ved omskriving). Overfladisk sjekk av tekst-likhet er ikke godt nok for å sjekke stjeling eller ei. Mitt start-innlegg angikk *stjeling* av *resultater* fra andre. Det er vel ikke opplagt at hun har stjålet *resultater* - bare kopiert tekst uten å omskrive. Det er slettes ikke sikkert at det er noen ofre i denne saken (bortsett fra henne selv).

Ingen har sagt at hun har stjålet noe resultat.
Hvorfor er det relevant om det er noen ofre?

[lada1]

2 minutes ago, aklla said:

Ingen har sagt at hun har stjålet noe resultat.
Hvorfor er det relevant om det er noen ofre?

I tråd-tittelen står det "..stjal hun fra andre sine arbeider.?" 🙂  Svaret er sannsynligvis nei.

Endret 20. januar av lada1

[aklla]

lada1 skrev (2 minutter siden):

I tråd-tittelen står det "..stjal hun fra andre sine arbeider.?" 🙂  Svaret er sannsynligvis nei.

Sannsynligvis.
Fortsatt plagiat og en mulig ugyldig masteroppgave dermed også ugyldig utdanning, fra en utdanningsminister som aktivt har jobbet mot akkurat plagiat..

[Subara]

Sitat

Men systemet for plagiatkontroll som UiT benyttet den gang, hadde ikke oppgaver fra andre universiteter inkludert i sin database. Masteroppgavene som Borch har hentet tekst fra, er skrevet ved Universitetet i Oslo og Universitetet i Bergen.

https://www.nrk.no/nyheter/ap-sp-regjeringen-1.15660230

Lurer på hvordan Borch flettet sammen "copy and paste" med resten av innholdet.

Fikk hun god karakter osv., kompetansen til veilederen og eksamensensoren.

Borch har tatt mange ulike eksamener for å oppnå graden, så hun er ikke dum. Men særdeles dumt å ta en sånn sjanse.

[TAC-2]

Tja, hadde hun ikke kjørt så hardt på i den selvplagiatssaken så hadde ingen funnet ut av dette. Men jeg lurer på om hun var klar over at det fantes en plagiatkontroll som bare dekket eget universitet. I så tilfelle var dette særdeles utspekulert og forsettlig gjort.

[torbjornen]

TAC-2 skrev (9 timer siden):

Dersom noen med tilgang til verktøy for deteksjon av juks begynner å sende gjennom oppgaver skrevet av politikere og kjente personer så kan det bli morsomt fremover

Sitat

Kjerkol avviser at ho har kopiert andre sine masteroppgåver

PUBLISERT KLOKKEN19:09 IAP-SP-REGJERINGEN

Helseminister Ingvild Kjerkol (Ap) møtte i kveld i Dagsrevyen, etter at fleire mediehus fann tekstlikskapar med andre akademiske tekstar i masteroppgåva ho leverte saman med ein medstudent i 2021.

Der avviste ho at masteroppgåva er kopiert frå andre studentar. Helseministeren si forklaring på likskapane er at dei brukte same metode som hadde blitt brukt i andre oppgåver.

På spørsmål om ho hadde snakka med statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) om stillinga si, svarte Kjerkol:

– Eg snakkar med sjefen min heile tida, men eg meiner at den oppgåva me leverte til sensur er basert på ei unik problemstilling, unik data, så eg står inne for det eg har levert, seier Kjerkol i Dagsrevyen.

MDG-nestleiar Ingrid Liland seier intervjuet med Kjerkol var lite tilfredsstillande og bagatelliserande.

– Folk må få ærlege og ryddige svar frå politikarar. Nå risikerer me at denne skandalen også drar ut, seier Liland.

Og for at det ikkje skal vere nokon tvil. Dette er eit sitat. Frå nrk.no.

Det er tydeleg at det er fleire enn meg som tykkjer at grensegangen mellom kva som kan kallast plagiat og ikkje kan vere uklar.

Det er difor viktig at dei som går på skule eller universitet i dag blir drilla på akkurat dette emnet.

Endret 20. januar av torbjornen

[torbjornen]

Meir om Kjerkhol-saka:

https://www.nrk.no/norge/flere-tekstlikheter-funnet-i-helseminister-kjerkols-masteroppgave-1.16725113

[Theo343]

Akademisk bedrageri bør slås hardt ned på.

[Kalle Klo]

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/wA1Kvo/saa-mye-av-sandra-borchs-masteroppgave-er-kopiert

20% er ikke uhell eller dårlig henvisningsskikk, det er langt over grensen. Og denne damen var med å korsfeste en student som hadde kopiert et par setninger fra sin egen tidligere eksamensoppgave. 

[Subara]

torbjornen skrev (1 time siden):

Og for at det ikkje skal vere nokon tvil. Dette er eit sitat. Frå nrk.no.

Det er tydeleg at det er fleire enn meg som tykkjer at grensegangen mellom kva som kan kallast plagiat og ikkje kan vere uklar.

Det er difor viktig at dei som går på skule eller universitet i dag blir drilla på akkurat dette emnet.

Ja, og særlig når det har blitt så lett å oppdage plagiat pga. bedre digitale verktøy/teknologi. Kan det være en formildende omstendighet at noe har skjedd bakover i tid, at man kanskje ikke tok det like mye på alvor før, ikke sensorene heller?

Vi har statsrådene som har gått politikerskolen - eller hva kurset de må ta heter -  og SMK som følger med. Likevel tolker man forskjellig i habilitetsspørsmål, skatteregler mm.

Det trengs bedre styring/oppfølging og et enkelt og enetydig regelverk med klart språk, som ikke er mulig å misforstå.

[lada1]

Tenk deg at du publiserer en avhandling som forklarer din løsning på verdens energi-problemer uten forurensning og andre ulemper. Et nobelpris-resultat! Og så har du litt skrive-sperre og kopierer noe A4-fjasete tekst fra noen (fra eksempel energi-ministeren) i for eksempel "Introduction" for å forklare at dette er nyttig - uten å referere.

Så kommer det en student med lyst hode og finner at du har plagiert og høster bare spott og spe. Mister jobben etc.

Rimelig?

Endret 20. januar av lada1

[aklla]

Kom Borch med revolusjonerende, verdensforandrende ny forskning i sin avhandling?
Om Borch gjorde det, så er det fortsatt cred å hente derifra..

Nobelpris er ikke avhengig av en mastergrad.

[fredrik2]

5 minutes ago, lada1 said:

Tenk deg at du publiserer en avhandling som forklarer din løsning på verdens energi-problemer uten forurensning og annen ulemper. Et nobelpris-resultat! Og så har du litt skrive-sperre og kopierer noe A4-fjasete tekst fra noen (fra eksempel energi-ministeren) i for eksempel "Introduction" for å forklare at dette er nyttig - uten å referere.

Så kommer det en student med lyst hode og finner at du har plagiert og høster bare spott og spe. Mister jobben etc.

Rimelig?

Ganska sökt eksempel. Tvivlar for eksempel på att geniet mister jobbet hvis det visar sig att hen har jukset. 

Men självklart är det så att lite juks i skrivandet inte gör att allt annat arbete är dåligt och jag antar att bra forskning kan överväga att andra delar er dåliga. 

Är ju dokk så att man i en masteruppgave också ska visa att man kan skriva en uppgave och göra det på rätt sätt. 

Är ju inte heller så att det i första hand handlar om att hon ikke refererade till arbetena. 

Man ska referera till arbeten man bruker. 

Man kan sitera fra arbeten men man kan ikke ha en inledning där man siterar en halv sida av noen annan för att man ikke orkar skriva noe själv.

Att ikke referera till 5 eller 6 andra masteruppgaver kan också tyda på att hon faktiskt har brukt dem lite väl mycket i sitt eget arbete. Att hon alltså ikke vill att andra ska förstå att andra har skrivet ungefär samma master tidigare.  

 

[fredrik2]

https://www.vg.no/nyheter/i/XbrWbx/advokat-krever-regelendringer-galskapen-maa-stoppes

Regeln för selvplagiering bör i alla fall ändras. Vad de menar om resten förstår jag dock ikke helt.

Korta setningar som inte har noe med själva arbetet att göra bör väl inte kopieras rätt av men det er inget konstigt hvis flera skriver på samma sätt både utan och med inspiration fra andra.  

[Regardé]

Dassen skrev (17 timer siden):

Så kan man jo argumentere fram og tilbake om stjeling av fraser og språklige vendinger er like alvorlig, men jeg synes også dette er noe en bør henvise til kilder.

Det finnes ju verktøy som nå kan brukes direkte når studenter leverer inn sine oppgaver. For og finne hvor mye som er kopiert og/eller ens egne ord og tanker. Ser egentlig ikke noe feil ved og kopiere andres tekst, så lenge man kan finne noe "nytt" i det. Egne konkluderinger kring det. Og selvfølgelig kilde. Hvis det er bra utført synes jeg det kan være grunn til bedre karakter.

 

  

Har en A.I musikkkomponerings program som aldrig komponerer en kopia. Og det er på nett. Men man kan ha instilling at den ligner på kjente sanger 😉aiva.ai

Video har tekst komponerad av chat gpt 3.5 og musikk fra aiva.ai. 
 

 

Endret 21. januar av Regardé

[Paccoo]

Er det rett og slett A.I som skal felle den norske regjering? Tipper det sitter en klype med journalister i skrivende stund på overtid og sjekker samtlige masteroppgaver skrevet av kjente\topp politikkere nå mot "juks"

Endret 20. januar av Paccoo

[Subara]

fredrik2 skrev (48 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/XbrWbx/advokat-krever-regelendringer-galskapen-maa-stoppes

Regeln för selvplagiering bör i alla fall ändras. Vad de menar om resten förstår jag dock ikke helt.

Korta setningar som inte har noe med själva arbetet att göra bör väl inte kopieras rätt av men det er inget konstigt hvis flera skriver på samma sätt både utan och med inspiration fra andra.  

Synes også at begrepet selvplagiering er litt merkelig. Hvordan kan man egentlig plagiere seg selv? Man kan gjenta seg selv.

Ja, egentlig ikke så rart når man lærer om det samme.

Sitat

 

– Vi har ikke kopiert, men brukt samme metode og følger opp:

– Jeg stiller på like fot som alle andre masterstudenter og har jo fått godkjent oppgaven før den ble levert inn. Så er det jo sensur som avgjør.

 

Jeg visste ikke at man fikk godkjent oppgaven før den ble levert inn. Man får veiledning fram til en viss dato på jussttudiet i Oslo, resten av tiden må man klare selv.  Men de fleste får nok noen til å lese igjennom før oppgaven leveres, ikke minst for å lese korrektur. Den som leser igjennom kan jo være professor. Man kan være heldig og ha en mor eller far som er professor. Eller betale for en...

Unøyaktigheter i kilder og sitater kan jo tyde på at man ikke har bedt om eller hatt så mye hjelp? "Gammeldags moral" var å klare det selv. Vil du ha A, spør du om hjelp.

[majer]

Det er vel strengt tatt skolen og sensor som er ansvarlige og har gått gode for oppgaven? Da jeg lærte koding ble vi oppmuntret til å bruke alt som fungerte

[Styrmann Smisk]

TAC-2 skrev (8 timer siden):

Tja, hadde hun ikke kjørt så hardt på i den selvplagiatssaken så hadde ingen funnet ut av dette.

The dildo of consequences rarely arrives lubed.

[Regardé]

Paccoo skrev (3 timer siden):

Tipper det sitter en klype med journalister i skrivende stund på overtid og sjekker samtlige masteroppgaver skrevet av kjente\topp politikkere nå mot "juks"

Hade vært kul hvis noen gjorde en skikkelig masteroppgave på dette fenomen. Sjekket de som skrevet originalen og de som kopiert de. Sen sett på alle mulige sammenheng, hvor de jobbet og hvordan de vært sammenkoblede seinere i livet. Kunne eventuelt funnet noe interessante mønster.
 

Man ser ju hvordan separerte tvillinger har hatt utrolige sammenheng og koblinger til hverann gjennom at man studert de når de levt separat 🤔