Hvilken politisk side kansellerer mest?

[skaftetryne32]

fredrik2 skrev (1 time siden):

Tycker ikke det er speciellt mycket kristendom i den norska skolen.

Vet ikke hvordan undervisninga er nå, men det var fanatisk på 80 tallet, med religiøse lærere som ikke tålte at det ble stilt spørsmål, at det engang er religionsundervisning utenfor samfunnsfag og historie er litt skummelt, at de blander religion med etikk er enda verre, da det er ingenting etisk ved å dytte religion på barn eller ved religion i seg selv. Men ja å respektere mennesker det er å anse som verre enn å hjernevaske barn med en 2000 år gammel ondskapsfull tro, merkelig nok. 

 

fredrik2 skrev (8 minutter siden):

Är väl mer feiring av pride än kristendom i alla fall? 

Det har vært tilfeller der de barna som ikke vil gå kirken er blitt satt igjen i klasserommet for å rydde opp etter de andre, med andre ord en form for tvang, ingen alternative tilbud til de barn og foreldre som ikke ønsker dette. Respekt og rettigheter for andre mennesker er det et problem ? Men en 2000 år gammel religion full av feillære å hat er greit ? Det er ganske utrolig at man kunne gå fra naturfag og lære en ting rett til kristendomslære å bli lært noe helt annet som var ren løgn, det er forhåpentligvis ikke sånn lenger, men kirken er fremdeles en del av norsk skole, det er sykt det, lære å akseptere andre menneskers seksualitet, det skulle bare mangle, mobbing er forferdelig, og diverse nedsettende ord for homofile er fremdeles et av de mest brukte skjellsordene i min generasjon.  

Endret 14. mai av skaftetryne32

[Red Frostraven]

fredrik2 skrev (12 minutter siden):

Är väl mer feiring av pride än kristendom i alla fall? 

...julekalenderen alene tar opp mer tid i løpet av et skoleår enn pride.

[fredrik2]

2 hours ago, Red Frostraven said:

...julekalenderen alene tar opp mer tid i løpet av et skoleår enn pride.

Och julekalenderen har mye med kristendommen att göra? 

[Red Frostraven]

fredrik2 skrev (21 minutter siden):

Och julekalenderen har mye med kristendommen att göra? 

Ja..?

Det er jo en kristen tradisjon, som handler om advent, og historisk hadde kristne julemotiver og/eller figurene til stallen med jesusbarnet.

Jeg ser for meg at Pride blir like utvannet i løpet av de neste 150 årene, om vestlige demokratier overlever disinformasjonsalderen og frykten disinformasjon skaper i konservativt disponerte mennesker.

[fredrik2]

Just now, Red Frostraven said:

Ja..?

Det er jo en kristen tradisjon, som handler om advent, og historisk hadde kristne julemotiver og/eller figurene til stallen med jesusbarnet.

Jeg ser for meg at Pride blir like utvannet i løpet av de neste 150 årene, om vestlige demokratier overlever disinformasjonsalderen og frykten disinformasjon skaper i konservativt disponerte mennesker.

Tycker vel helt enkelt ikke att mina barn får så mye kristendom på skolen men har merkt att du och andra gärna försöker implicera det och annat liknande når något annat kritiseras. Den stora stygga kristendomen kortet. 

Tror också att pride skulle ha en fördel av att ta till sig lite av kritiken. 

[Red Frostraven]

fredrik2 skrev (22 minutter siden):

Tycker vel helt enkelt ikke att mina barn får så mye kristendom på skolen men har merkt att du och andra gärna försöker implicera det och annat liknande når något annat kritiseras. Den stora stygga kristendomen kortet. 

Tror också att pride skulle ha en fördel av att ta till sig lite av kritiken. 

Og pride handler i omtrent like liten grad om politikk som adventskalenderen handler om kristendom, og like mye om representasjon og synlighet -- som det adventskalenderen er for kristne.

Hvilken kritikk, konkret, gjelder delen av pride some foregår i skolen..?

Endret 14. mai av Red Frostraven

[skaftetryne32]

fredrik2 skrev (2 timer siden):

Och julekalenderen har mye med kristendommen att göra? 

Jul har i utgangspunktet lite med kristendum å kristusmesse å gjøre, men mange kristne greier ikke å skille jul og kristusmesse, er ikke så lenge siden sylvi listhaug mente noe lignende at jul var jesus, noe det åpenbart ikke er, men vi lærer ikke om jul i skolen, vi lærer om en eller annen rar ondskapsfull ørkenreligion fra Midtøsten, mens gamle norske juletradisjoner blir ignorert, likevel kaller de det jul de svina, Kulturell appropriering kalles det vel.

[Fustasjeopphengsforkobling]

knopflerbruce skrev (11 timer siden):

Det er også ufrivillig komisk at vi snart har 17. mai, hvor folk velvillig vifter med flagg uten å stille de samme spørsmålene. Men, da er det ikke så nøye om noe er "politisert" eller "ideologisk" lenger.

<insert random excuse av sorten "det er ikke det sammeeee!11!!1!>

Ja, det er jo forsåvidt komisk at du bringer slikt på banen. Tenk at noen (velvillig og frivillig) vil flagge for slikt som frihet, rettsstat og maktfordelingsprinsipp, men ikke også vil flagge for prostitusjon, surrogati, kjønnsskifte (som også skal gjelde barn selv om det uansett er umulig), uante antall kjønn, polygami, seksuell normløshet, BDSM, nakendans og dildo-vifting gjennom gatene, sex for spedbarn og barnehagebarn, chemsex (den var ny for meg, men det kom jo ikke akkurat som en bombe at den gjengen finner på noe nytt). Tenke seg til at noen sier nei takk til slikt på skolen.

Uten grunnlaget som vi feirer 17. mai for så måtte du kanskje viftet med Der Führer's swastika eller fulgt o store Mao's lille røde til punkt og prikke, og sett langt etter slike friheter overhodet, men slikt blir visst for avansert for deg å begripe. All politikk er jo nøyaktig det samme..  

Red Frostraven skrev (10 timer siden):

...og det verste er at jeg tror at du selv uironisisk tror hva du skriver, uten å forstå at det er du som kansellerer.

Hvor var det kanselleringen fant sted?

Red Frostraven skrev (10 timer siden):

Så, hvorfor kan ikke jeg la barna mine gå på skole uten at de til stadighet blir fortalt om hvem kristne er og hva kristendommen går ut på?

For det første så er det stor forskjell på å bli fortalt hvem noen er og hva disse tror på, til forskjell fra å måtte feire det disse tror på (må du delta i noen feiring? må du gå til gudstjeneste?). For det andre kan man også søke fritak fra undervisning. 

Red Frostraven skrev (5 timer siden):

Jeg husker at det var julearrangementer, påskearrangementer samt egne fag dedikert til religion, hvor kristendom får betydelig mye mer oppmerksomhet og tid enn generell filosofi og andre religioner.

Lever du i fortiden eller i nåtiden? Må du ta del i jule/påske-arrangementer? At kristendom får mer oppmerksomhet i religionsfag er da helt naturlig når Norge har 1000 år med kristen historie, men hvis slikt svir i øret så kan man altså søke fritak.

Endret 14. mai av Fustasjeopphengsforkobling

[shockorshot]

2 hours ago, Red Frostraven said:

Og pride handler i omtrent like liten grad om politikk som adventskalenderen handler om kristendom, og like mye om representasjon og synlighet -- som det adventskalenderen er for kristne.

Her tror jeg du går på en liten logisk smell, for selv om noe er en godkjent politisk sannhet av et overveldende flertall, fjerner ikke det at det er i sin beinmarg en kamp for frihet og annerkjennelse (som er en politisk kamp). Hvis den politiske sannheten hadde snudd i morgen og det overveldende flertallet ville vært imot alle rettighetene som LGBTQ+ har opparbeidet de siste 50 årene, så ville den beinmargen av politisk kamp stått avkledd og sterk ved neste Pride.

For å sitere Fred Sargeant i et Vox intervju (som var en av de som sørget for Pride etter Stonewall):

Sargeant recalled the first march as much more of a protest than a celebration. There were thousands of people, but there were no floats, music, or scantily dressed men. Marchers instead carried signs, chanted, and waved to reportedly surprised onlookers. 

 

Altså jeg elsker Pride, men å si at den er like upolitisk som hva adventskalenderen er kristenlig, bare fordi vi ikke er like illiberale lengre som før i historien, blir helt feil.

Endret 14. mai av shockorshot

[Red Frostraven]

shockorshot skrev (13 timer siden):

 

Altså jeg elsker Pride, men å si at den er like upolitisk som hva adventskalenderen er kristenlig, bare fordi vi ikke er like illiberale lengre som før i historien, blir helt feil.

I skolene og barnehagene.

Relativt til ideens og markeringens innhold, i den voksne verden.

Der skånes også barna fra hva Bibelen sier og befaler -- men skolen er like så fullt full av kristendom og reklame for den.

Som er nok en forskjell. Pride er opplysning, toleranse, synlighet og rettigheter.

Kristendom er én religion. Tenk reaksjonene om foreningen FRI i Norge hadde en formålsbeskrivelse som lignet på hva bibelen skriver, i en annen retning, selv om få i LGBT-miljøet ønsket å praktisere den.

Endret 15. mai av Red Frostraven

[Red Frostraven]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (4 timer siden):

Lever du i fortiden eller i nåtiden? Må du ta del i jule/påske-arrangementer? At kristendom får mer oppmerksomhet i religionsfag er da helt naturlig når Norge har 1000 år med kristen historie, men hvis slikt svir i øret så kan man altså søke fritak.

Jeg ber ikke om fritak, jeg bare forklarer at kristendom får langt mer reklame enn pride.

Religioner er dog, og skal være, et valg -- som foreldre ikke bør ta for sine barn.

Legning og kjønnsidentitet er ikke valg, og hver ne generasjon som vokser opp trenger å høre at det er greit å være LGBT.

[knopflerbruce]

shockorshot skrev (5 timer siden):

Her tror jeg du går på en liten logisk smell, for selv om noe er en godkjent politisk sannhet av et overveldende flertall, fjerner ikke det at det er i sin beinmarg en kamp for frihet og annerkjennelse (som er en politisk kamp). Hvis den politiske sannheten hadde snudd i morgen og det overveldende flertallet ville vært imot alle rettighetene som LGBTQ+ har opparbeidet de siste 50 årene, så ville den beinmargen av politisk kamp stått avkledd og sterk ved neste Pride.

For å sitere Fred Sargeant i et Vox intervju (som var en av de som sørget for Pride etter Stonewall):

Sargeant recalled the first march as much more of a protest than a celebration. There were thousands of people, but there were no floats, music, or scantily dressed men. Marchers instead carried signs, chanted, and waved to reportedly surprised onlookers. 

 

Altså jeg elsker Pride, men å si at den er like upolitisk som hva adventskalenderen er kristenlig, bare fordi vi ikke er like illiberale lengre som før i historien, blir helt feil.

Det er mer korrekt å sammenlikne med 17. mai. Som ingen problematiserer "fordi den er politisk".

Så kan en jo diskutere hvor politisk både Pride og 17. mai er for deltakerne. Mange går jo i tog og parader ikke som en eksplisitt politisk handling, men for å feire anledningen. Men det er jo klart: hvis noen ville prøvd å legge ned 17. mai som institusjon, blir jo deltakelsen mer politisk for en del, fordi man ønsker vise at man ønsker at arrangementet skal videreføres.

[knopflerbruce]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (5 timer siden):

Ja, det er jo forsåvidt komisk at du bringer slikt på banen. Tenk at noen (velvillig og frivillig) vil flagge for slikt som frihet, rettsstat og maktfordelingsprinsipp, men ikke også vil flagge for prostitusjon, surrogati, kjønnsskifte (som også skal gjelde barn selv om det uansett er umulig), uante antall kjønn, polygami, seksuell normløshet, BDSM, nakendans og dildo-vifting gjennom gatene, sex for spedbarn og barnehagebarn, chemsex (den var ny for meg, men det kom jo ikke akkurat som en bombe at den gjengen finner på noe nytt). Tenke seg til at noen sier nei takk til slikt på skolen.

Uten grunnlaget som vi feirer 17. mai for så måtte du kanskje viftet med Der Führer's swastika eller fulgt o store Mao's lille røde til punkt og prikke, og sett langt etter slike friheter overhodet, men slikt blir visst for avansert for deg å begripe. All politikk er jo nøyaktig det samme..  

Hvor var det kanselleringen fant sted?

For det første så er det stor forskjell på å bli fortalt hvem noen er og hva disse tror på, til forskjell fra å måtte feire det disse tror på (må du delta i noen feiring? må du gå til gudstjeneste?). For det andre kan man også søke fritak fra undervisning. 

Lever du i fortiden eller i nåtiden? Må du ta del i jule/påske-arrangementer? At kristendom får mer oppmerksomhet i religionsfag er da helt naturlig når Norge har 1000 år med kristen historie, men hvis slikt svir i øret så kan man altså søke fritak.

De tingene du lister opp ang. 17. mai er politiske handlinger, så dette "argumentet" med "noe er politisert, derfor er det fy-fy og noe barn skal skånes for" vil være anvendelig her. 17. mai er også nasjonalistenes dag, hvor "oss og dem"-holdningene markeres tydelig. Folk som babler om "Grunnloven" (og er veldig nøye med å bruke stor G) og skal kaste muslimene ut av landet, bruker den til det fulle. For eksempel. Er dette noe du mener man bør feire? Og hvorfor er det galt å markere inkludering og mangfold av homofile, transpersoner og andre kjønns- og seksualitetsminoriteter, som jo er det Pride handler om (å påstå noe annet er ren løgn)?

[Kjøleskap]

Jeg vet ikke hvilken side som kansellerer mest, men det er ingen tvil om hvilken side som kansellerer for de mest tåpelige grunnene.

https://www.eviemagazine.com/post/disney-cancels-tinkerbell-problematic-young-girls-meet-greet

[jjkoggan]

Kjøleskap skrev (7 timer siden):

Jeg vet ikke hvilken side som kansellerer mest, men det er ingen tvil om hvilken side som kansellerer for de mest tåpelige grunnene.

https://www.eviemagazine.com/post/disney-cancels-tinkerbell-problematic-young-girls-meet-greet

Motstanden til Tinkerbell som rollemodel= Tåpelig

Motstanden til Tinkerbell med en annen hudfarge= Alvorig og viktig

[Kjøleskap]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Motstanden til Tinkerbell som rollemodel= Tåpelig

Motstanden til Tinkerbell med en annen hudfarge= Alvorig og viktig

Jepp, bra du har skjønt det.

[jjkoggan]

Kjøleskap skrev (2 timer siden):

Jepp, bra du har skjønt det.

Motstanden til andre forskjeller fra boken til filmen er?  Det er intersannt at noe folk bryr seg mer om noe endringer men ikke andre endringer.  
https://screenrant.com/peter-pan-differences-between-disney-movie-original-fairy-tale/

Endret 15. mai av jjkoggan

[Tussi]

Nå har en venstreaktivist forsøkt å for alltid kansellere statsministeren i Slovakia. Og palestinaaktivister kastet stein på Israelsvenner i Stavanger.  Så venstresiden er vel mest voldelig i sin kansellering ihvertfall

Endret 15. mai av Tussi

[knopflerbruce]

Tussi skrev (24 minutter siden):

Nå har en venstreaktivist forsøkt å for alltid kansellere statsministeren i Slovakia. Og palestinaaktivister kastet stein på Israelsvenner i Stavanger.  Så venstresiden er vel mest voldelig i sin kansellering ihvertfall

Glemt Breivik? Eller Manshaus?

[Tussi]

knopflerbruce skrev (6 minutter siden):

Glemt Breivik? Eller Manshaus?

Et godt poeng