30 år med EØS

[Medlem]

NUPI har kommet med enda en ‘hyllest’ til Brussel, og pressen har kastet seg på. De har kommet til at EØS nesten er eneste vei, og jeg tenker i forhold til hva? Sveits har valgt en annen løsning og er det beste landet å bo i ifølge FN. Enda en ‘FFI-rapport’ pressen kan fråtse seg med. EU-debatt, EU-debatt…

Heldigvis er denne debatten lagt død fremover….
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8J0nG2/statsminister-jonas-gahr-stoere-sier-til-vg-i-dag-at-han-ikke-vil-ha-en-eu-medlemskapdebatt-de-neste-seks-aarene
 

Flytte makt og beslutninger så langt bort fra velgerne at man ikke kan holde noen til ansvar er en politisk struktur ingen nordmann skal godta. Saker som demokrati, arbeidsrettigheter, fiskeri, jordbruk, suverenitet, myntenhet, sentralbank, selvråderett og selvstendighet er enda viktigere i dag enn de var i går

NEI til salg av Norge. NEI til EU

[GP950mAh]

Medlem skrev (6 timer siden):

NUPI har kommet med enda en ‘hyllest’ til Brussel, og pressen har kastet seg på. De har kommet til at EØS nesten er eneste vei, og jeg tenker i forhold til hva? Sveits har valgt en annen løsning og er det beste landet å bo i ifølge FN. Enda en ‘FFI-rapport’ pressen kan fråtse seg med. EU-debatt, EU-debatt…

Sveits er et godt land å bo i takket være banksektoren, deres geografiske lokalisering og at de har underlagt seg EU sitt lov og regelverk gjennom delvis medlemskap i EU's indre marked, som innebærer å de samme forpliktelsene som Norge har gjennom EØS-avtalen innenfor like konkurransevilkår og samarbeidene de deltar i.

De fleste av de beste landene å bo i i verden er EU-medlemmer eller land som Norge som er med i EØS og nært tilknyttet EU, noe du stadig unnlater å nevne i innleggene dine.

Medlem skrev (6 timer siden):

Flytte makt og beslutninger så langt bort fra velgerne at man ikke kan holde noen til ansvar er en politisk struktur ingen nordmann skal godta. Saker som demokrati, arbeidsrettigheter, fiskeri, jordbruk, suverenitet, myntenhet, sentralbank, selvråderett og selvstendighet er enda viktigere i dag enn de var i går

EU-medlemskap vil være det motsatte av å gi fra oss makt, det vil gi Norge medbestemmelsesrett og innflytelse over alle lover og direktiver vi uansett tar inn. Nasjonalistenes løsning er at vi fortsetter å stå på gangen med lua i hånda mens resten av europa bestemmer for oss, det er en dårlig løsning på sikt når flere og flere land går inn i EU og dermed gir EU sterkere forhandlingskort samtidig som våre blir dårligere og dårligere.

Ja til solidaritet og medbestemmelsesrett, JA til EU!

Endret 7. januar av GP950mAh

[Medlem]

GP950mAh skrev (2 timer siden):

EU sitt lov og regelverk gjennom delvis medlemskap i EU's indre marked, som innebærer å de samme forpliktelsene som Norge har gjennom EØS-avtalen innenfor like konkurransevilkår og samarbeidene de deltar i

Akkurat, der slo du hode på spikeren. Hadde ikke Norge blitt med i EØS hadde vi antakelig vært akkurat på samme sted som vi er nå. NUPI har ikke noe å sammenligne med når de kommer til en konklusjon der der vi antakeligvis har tjent på EØS fremfor en bilateral avtale

Før EØS var Norge på 4 plass på FNs levekårsliste, nå er vi nummer 2

Vi er et av verdens beste land og bo og leve i. Bør vi tulle med det ? Selvfølgelig ikke

Ved medlemskap vil Norge få en 13 - 14 seter i en sal med 750 plasser. Norge vil ikke 'få en hånd på rattet' som politikere og lügenpresse(Ja-pressen) prøver å innbille oss. Vi havner ikke engang i baksetet. Norge må finne seg i å havne kneblet i bagasjen

Land som Tyskland og Frankrike ønsker å herske i EU ved forslag om å fjerne enstemmighet og vetorett, altså den eneste muligheten et lite land har til å si nei

Heldigvis…
Heldigvis er denne debatten lagt død fremover….
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8J0nG2/statsminister-jonas-gahr-stoere-sier-til-vg-i-dag-at-han-ikke-vil-ha-en-eu-medlemskapdebatt-de-neste-seks-aarene

Vi sier som "Norges mest torturerte mann" Lauritz Andreas Sand, som heller ikke ønsket utenlandske krefter velkommen...
https://lokalhistoriewiki.no/images/Nei-støtten_2009_06_01_008.JPG

 

Endret 7. januar av Medlem

[GP950mAh]

Medlem skrev (11 minutter siden):

Akkurat, der slo du hode på spikeren. Hadde ikke Norge blitt med i EØS hadde vi antakelig vært akkurat på samme sted som vi er nå. NUPI har ikke noe å sammenligne med når de kommer til en konklusjon der der vi antakeligvis har tjent på EØS fremfor en bilateral avtale

Utredningene har vist at Norge tjener stort på eøs-avtalen og vil ende opp med dårligere handelsvilkår og lavere vekst om vi reverserer til nasjonalistenes handelsavtale fra 70-tallet. Selv sveitserne er så misfornøyde med sine bilaterale avtaler som er dårligere enn våre handelsavtaler at de ønsker seg inn i EØS for å få fullt medlemskap i EU's indre marked.

Medlem skrev (16 minutter siden):

Før EØS var Norge på 4 plass på FNs levekårsliste, nå er vi nummer 2

Takket være olje og gassinntektene og EØS-avtalen, uten disse ville det stått langt dårligere til i Norge.

Medlem skrev (16 minutter siden):

Ved medlemskap vil Norge få en 13 - 14 seter i en sal med 750 plasser. Norge vil ikke 'få en hånd på rattet' som politikere og lügenpresse(Ja-pressen) prøver å innbille oss. Vi havner ikke engang i baksetet. Norge må finne seg i å havne kneblet i bagasjen

Makten ligger ikke bare i EU-parlamentet, som fullverdige medlemmer får vi også kommisjonær, plass i ministerrådet med stemmerett, innflytelse og vetorett og vil bli hørt i alle saker, slik alle medlemsland blir. Vi vil også få det roterende presidentskapet som setter agendaen for hele EU som svenskene hadde i 2023.

Som medlemmer får vi sitte ved bordet og bli hørt og få medbestemmelsesrett i alle saker, med nasjonalistenes politikk sitter vi på gangen med lua i hånda og må vente på at resten av europa bestemmer for oss.

Medlem skrev (19 minutter siden):

Land som Tyskland og Frankrike ønsker å herske i EU ved forslag om å fjerne enstemmighet og vetorett, altså den eneste muligheten et lite land har til å si nei

EU består av 27 medlemsland, ikke bare Tyskland og Frankrike, selv om nasjonalistene ikke har fått dette med seg.

EU bygger på prinsippet om omvendt proporsjonalitet, hvor små land får større makt og store land mindre makt enn størrelsen skulle tilsi, slik at små land også blir sett og hørt i alle saker og ikke blir overkjørt av de store landene. Våre naboland er svært godt fornøyde med makten og innflytelsen de får som medlemmer, og ønsker ikke å reversere til ekkel proteksjonisme og nasjonalisme eller forsøke seg på enda et mislykket eksperiment som gateselgere på verdensmarkedet slik britene har og som har vært en fadese for dem.

Medlem skrev (26 minutter siden):

Heldigvis…
Heldigvis er denne debatten lagt død fremover….
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8J0nG2/statsminister-jonas-gahr-stoere-sier-til-vg-i-dag-at-han-ikke-vil-ha-en-eu-medlemskapdebatt-de-neste-seks-aarene

Andelen som ønsker norsk EU-medlemskap er økende og blant de unge er det allerede flertall. Det blir nok ingen ny debatt om medlemskap de neste årene uansett, men før eller siden vil det komme opp igjen for EØS-avtalen har sine mangler og behovet for norsk medbestemmelsesrett og innflytelse over lovene og direktivene vi tar inn vil bare styrke seg fremover i takt med at flere og flere av våre naboland går inn i unionen. Norge trenger medlemskap for å bli hørt, Norge trenger å gå inn i EU.

[Medlem]

 

[Medlem]

Sveits – midt i Europa og utenfor EU
Forhandlinger mellom EU og Sveits om en EØS-lignende avtale er stanset av sveitserne. De vil heller videreføre «den bilaterale vei»
https://neitileu.no/aktuelt/sveits--midt-i-europa-og-utenfor-eu

Nur noch 6,5 Prozent der jungen Schweizerinnen und Schweizer befürworten EU-Beitritt
https://www.watson.ch/schweiz/schweiz-eu/225624015-nur-noch-6-5-prozent-der-jungen-schweizer-befuerworten-eu-beitritt

NEI til salg av Norge. NEI til EU

[barfoo]

12 minutes ago, Medlem said:

 

 

Er du ute etter å diskutere, eller å fastslå motstanden din?

[Medlem]

Dagens Næringsliv mener at Ola og Kari har det så godt at man ikker gidder å bry seg om EU
https://www.dn.no/leder/eos/eu/eu-debatt/dn-mener-vi-er-eos-husmenn-men-har-det-for-godt-til-a-bry-oss/2-1-1578688

Vi er jo bedre på samarbeid med EU enn medlemslandene er seg imellom  

I alle år har vi hørt at vi tjener på EØS, men hadde det gått dårligere med Norge om vi hadde hatt egne avtaler???
De samme folkene sa at om vi ikke ble medlem av EU kom Norge til å gå på dunken, hva har skjedd, vi er fortsatt et av verdens beste land å bo i

NEI til salg av Norge. NEI til EU

Endret 8. januar av Medlem

[GP950mAh]

Medlem skrev (8 timer siden):

Sveits – midt i Europa og utenfor EU
Forhandlinger mellom EU og Sveits om en EØS-lignende avtale er stanset av sveitserne. De vil heller videreføre «den bilaterale vei»
https://neitileu.no/aktuelt/sveits--midt-i-europa-og-utenfor-eu

Sveitserne selv ønsker å gå inn i EØS-avtalen, de har sett hvor dårlige vilkår de får og hvor uforutsigbart det er å prøve seg som gateselgere på verdensmarkedet. Norge tjener stort på EØS-avtalen og flertallet av nordmenn er godt fornøyde med avtalen og ønsker ikke nasjonalistenes reversering til handelsavtalen fra 70-tallet.

A poll in December 2022 to mark 30 years since the 1992 EEA referendum indicated that 71% would vote for EEA participation if a referendum were held.

[Medlem]

Vel, uansett lurer jeg på hvordan man har kommet frem til disse tallene. Ville det vært en naturlig utvikling av en bilateral avtale som hadde satt oss i akkurat samme posisjon?

Uansett, debatten lagt død fremover….
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8J0nG2/statsminister-jonas-gahr-stoere-sier-til-vg-i-dag-at-han-ikke-vil-ha-en-eu-medlemskapdebatt-de-neste-seks-aarene

NEI til salg av Norge. NEI til EU

[Trulss]

Kjøpekraften til nordmenn faller vel som en sten i motsetning til i andre europeiske land?

Nordmenn er forgjeldet, har ikke råd til varme i egen bolig og må stå i matkø.

Vi benytter ikke reservasjonsretten overfor EU, noe vi i langt større grad burde gjort. Hvorfor benytter vi ikke denne retten når den er en klar fordel av å stå utenfor med en EØS-avtale i stedet for medlemskap?

[GP950mAh]

Trulss skrev (11 minutter siden):

Kjøpekraften til nordmenn faller vel som en sten i motsetning til i andre europeiske land?

Nordmenn er forgjeldet, har ikke råd til varme i egen bolig og må stå i matkø.

Vi benytter ikke reservasjonsretten overfor EU, noe vi i langt større grad burde gjort. Hvorfor benytter vi ikke denne retten når den er en klar fordel av å stå utenfor med en EØS-avtale i stedet for medlemskap?

Norge fremmer våre synspunkter hele tiden overfor EU gjennom EØS-komiteen og andre steder og uenigheter løses diplomatisk, derfor er det ikke nødvendig å skrike og skråle i mediene og true med reservasjonsretten hver gang vi ikke får viljen vår som vil sette forholdet vårt til vår største handelspartner i fare.

De økonomiske problemene vi ser nå har ingenting med EØS-avtalen å gjøre, det skyldes proiblemer med tilbud og etterspørsel som følge av korona-pandemien, strømkablene ble vedtatt av våre folkevalgte i 2014 lenge før vi gikk inn i ACER. Nordmenn har levd over evne i lange tider og økt gjelden sin istedetfor å betale ned da det var gode tider og renta var lav, det måtte slå tilbake på dem før eller siden, for at renta skulle opp igjen var ingen sjokknyhet, det var varslet i mange år.

Medlem skrev (12 minutter siden):

Vel, uansett lurer jeg på hvordan man har kommet frem til disse tallene. Ville det vært en naturlig utvikling av en bilateral avtale som hadde satt oss i akkurat samme posisjon?

En bilateral avtale ville innebære at vi mister den reduserte tollen for fisk og sjømat og tollfriheten for eksport av tjenester som vi nyter godt av gjennom eøs-avtalen og sikrer titalls tusen norske arbeidsplasser. Da er det enkel matte at vi tjener mer på EØS-avtalen enn vi ville med en reversering til handelsavtalen fra 70-tallet.

[Medlem]

GP950mAh skrev (2 timer siden):

Da er det enkel matte at vi tjener mer på EØS-avtalen enn vi ville med en reversering til handelsavtalen fra 70-tallet

Ikke noe reversering, om vi aldri gått inn på EØS-avtalen

Venter i spenning på nye NUPI og FFI rapporter  
 

NEI til salg av Norge. NEI til EU

 

Endret 8. januar av Medlem

[Trulss]

GP950mAh skrev (3 timer siden):

Norge fremmer våre synspunkter hele tiden overfor EU gjennom EØS-komiteen og andre steder og uenigheter løses diplomatisk, derfor er det ikke nødvendig å skrike og skråle i mediene og true med reservasjonsretten hver gang vi ikke får viljen vår som vil sette forholdet vårt til vår største handelspartner i fare.

De økonomiske problemene vi ser nå har ingenting med EØS-avtalen å gjøre, det skyldes proiblemer med tilbud og etterspørsel som følge av korona-pandemien, strømkablene ble vedtatt av våre folkevalgte i 2014 lenge før vi gikk inn i ACER. Nordmenn har levd over evne i lange tider og økt gjelden sin istedetfor å betale ned da det var gode tider og renta var lav, det måtte slå tilbake på dem før eller siden, for at renta skulle opp igjen var ingen sjokknyhet, det var varslet i mange år.

En bilateral avtale ville innebære at vi mister den reduserte tollen for fisk og sjømat og tollfriheten for eksport av tjenester som vi nyter godt av gjennom eøs-avtalen og sikrer titalls tusen norske arbeidsplasser. Da er det enkel matte at vi tjener mer på EØS-avtalen enn vi ville med en reversering til handelsavtalen fra 70-tallet.

Norge fremmer ikke våre synspunkter overfor EU og reservasjonsretten er knapt brukt, så her tar du helt feil. Folkets synspunkter tar heller ikke hensyn til innad i eget land.

De økonomiske problemene skyldes ikke krigen eller pandemien, tvert i mot. Det skyldes norsk politikk. Norge er en krigsprofittør og pengene kommer ikke innbyggerne til gode selv om staten renner over av penger.

Nye avtaler etableres så om deler av avtalene vi har i dag endres så kan de endres til noe bedre.

[GP950mAh]

Medlem skrev (3 timer siden):

Ikke noe reversering, om vi aldri gått inn på EØS-avtalen

Å gå tilbake til avtalen fra 70-tallet som er nasjonalistenes alternativ vil være en reversering og innebære dårligere handelsvilkår med økt toll på norsk eksport og færre samarbeider som nordmenn nyter godt av og er fornøyde med.

Trulss skrev (2 timer siden):

Norge fremmer ikke våre synspunkter overfor EU og reservasjonsretten er knapt brukt, så her tar du helt feil. Folkets synspunkter tar heller ikke hensyn til innad i eget land.

De økonomiske problemene skyldes ikke krigen eller pandemien, tvert i mot. Det skyldes norsk politikk. Norge er en krigsprofittør og pengene kommer ikke innbyggerne til gode selv om staten renner over av penger.

Nye avtaler etableres så om deler av avtalene vi har i dag endres så kan de endres til noe bedre.

Vi gjør det, via diplomatiske kilder og i møter med EU. Ikke gjennom å oppføre oss som barn og skrike og skråle og true med reservasjonsretten hver gang vi er misfornøyde slik nasjonalistene mener vi bør. Norge blir hørt om vi fremmer vårt syn overfor EU gjennom EØS-komiteen og trenger derfor ikke å ty til reservasjonsretten som vil være et ganske sterkt virkemiddel som potensielt kan sette hele eller deler av EØS-avtalen i fare.

De fleste vil si seg uenige i at pengene i statsbudsjettet ikke kommer oss til gode. Den sterke inflasjonen skyldes ettervirkningene av korona-pandemien som har gitt ubalanse i tilbud og etterspørsel av varer som igjen har gitt økt inflasjon og fallende vekst.

EU er ikke interessert i å reforhandle EØS-avtalen, og har gjort det klart at en slik reforhandling innebærer at vi må si opp EØS-avtalen først, noe som vil være katastrofalt for norsk økonomi om vi blir stående uten noen avtale i flere år mens vi forsøker å komme til enighet med EU, en stor blokk med langt sterkere forhandlingskort enn lille Norge. Det er nasjonalistisk fantasi å tro at vi vil få en bedre avtale enn idag uten EØS.

[Jarmo]

GP950mAh skrev (6 timer siden):

strømkablene ble vedtatt av våre folkevalgte i 2014 

2012: 2 siste https://www.dagbladet.no/nyheter/enighet-om-kabler-til-tyskland-og-storbritannia/63221839

[Theo343]

6 hours ago, Trulss said:

Kjøpekraften til nordmenn faller vel som en sten i motsetning til i andre europeiske land?

Nordmenn er forgjeldet, har ikke råd til varme i egen bolig og må stå i matkø.

Vi benytter ikke reservasjonsretten overfor EU, noe vi i langt større grad burde gjort. Hvorfor benytter vi ikke denne retten når den er en klar fordel av å stå utenfor med en EØS-avtale i stedet for medlemskap?

Det er bare ett svar på hvorfor våre politikere er så villige til å "samarbeide" og gå med på så og si alt.

[GP950mAh]

Jarmo skrev (33 minutter siden):

2012: 2 siste https://www.dagbladet.no/nyheter/enighet-om-kabler-til-tyskland-og-storbritannia/63221839

https://www.nrk.no/sorlandet/gront-lys-for-stromkabler-1.11982734

[Jarmo]

GP950mAh skrev (8 minutter siden):

https://www.nrk.no/sorlandet/gront-lys-for-stromkabler-1.11982734

Konsesjonsbehandlinger kunne ikke starte før avtaleverket var på plass, ting tar tid..

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/zG6m4w/enighet-om-kabler-til-tyskland-og-storbritannia

Endret 8. januar av Jarmo

[Trulss]

GP950mAh skrev (13 timer siden):

Å gå tilbake til avtalen fra 70-tallet som er nasjonalistenes alternativ vil være en reversering og innebære dårligere handelsvilkår med økt toll på norsk eksport og færre samarbeider som nordmenn nyter godt av og er fornøyde med.

Vi gjør det, via diplomatiske kilder og i møter med EU. Ikke gjennom å oppføre oss som barn og skrike og skråle og true med reservasjonsretten hver gang vi er misfornøyde slik nasjonalistene mener vi bør. Norge blir hørt om vi fremmer vårt syn overfor EU gjennom EØS-komiteen og trenger derfor ikke å ty til reservasjonsretten som vil være et ganske sterkt virkemiddel som potensielt kan sette hele eller deler av EØS-avtalen i fare.

De fleste vil si seg uenige i at pengene i statsbudsjettet ikke kommer oss til gode. Den sterke inflasjonen skyldes ettervirkningene av korona-pandemien som har gitt ubalanse i tilbud og etterspørsel av varer som igjen har gitt økt inflasjon og fallende vekst.

EU er ikke interessert i å reforhandle EØS-avtalen, og har gjort det klart at en slik reforhandling innebærer at vi må si opp EØS-avtalen først, noe som vil være katastrofalt for norsk økonomi om vi blir stående uten noen avtale i flere år mens vi forsøker å komme til enighet med EU, en stor blokk med langt sterkere forhandlingskort enn lille Norge. Det er nasjonalistisk fantasi å tro at vi vil få en bedre avtale enn idag uten EØS.

De aller fleste er enig i at vi får eu-direktiv tredd nedover hodene på oss og at de er realtivt meningsløse og lite tilpasset. Om vi hadde brukt reservasjonsretten hyppigere ville det sendt et sterkere signal til EU.

Alle er enige i at statens inntekter ikke kommer oss tilgode. Vi har ikke sett lettelser for vanlige folk. Den sterke inflasjonen er i hovedsak skapt i Norge i form av økte drivstoffpriser, strømpriser og økt inntjening på mva. Den importerte delen av inflasjonen kunne vært forhindret ved å bruke noe av statens ekstra inntekter på å fjerne mva og andre avgifter.

Før EU-avtalen sies opp kan det planlegges for nye avtaler, og de kan også inngås før en oppsigelse leveres.