Det som gjør Norge til et ordentlig drittland

[majer]

Man Jan ikke ta utgangspunkt i hvor bra den gjennomsnittlige personen har det. Vi må huske på at en gjennomsnittlig person ble født på en tid der vedkommende kunne velge å droppe utdanning uten at det fikk negative økonomiske konsekvenser, fikk seg raskt jobb, kjøpte bolig da det var billig i et område vedkommende likte osv. Det man må ta utgangspunkt i er mennesker med uflaks.

Hvor bra liv får sønnen til naboen din om han utvikler kreft når han er 20 og må inn ut og ut av sykehuset de neste 10 årene? Hvor godt liv vil vedkommende ha det når han er 30 sammenlignet med de han gikk på skole med? Sammenlign det så med naboen din sin sønn dersom dere vokste opp i slummen og han hadde overlevd. Hadde han da hatt det mye verre enn de han gikk på skole sammen med? Er det stor forskjell mellom Norge og slummen?

Nå har jeg nevnt en person som har hatt stor grad av uflaks en gang, men hva med en person som har gjentagende liten grad av uflaks? I hvilken grad er Norge tilpasset det? La oss starte med utdanning som eksempel. Da jeg skulle gå befalsskolen måtte jeg droppe ut pga blindtarmen. Deretter måtte jeg ta opp fag i to år for å komme inn på riktig utdanning (ufiagnostisert adhd). Under studiene var det en eksamen jeg gikk glipp av to ganger- den ene gangen krasjet noen inn i bilen min på vei til eksamen og på konteeksamen var det en buss som hadde kjørt ut av veien. Resultatet ble at jeg måtte vente ett år. På profesjonsutdanninger må man ofte bestå hvert fag før man kan begynne på året etter. Et annet år brakk jeg beinet sånn at jeg måtte utsette praksis til året etter. Her tapte jeg altså 5 år tilsammen. Tenk hvor mye boligprisene økte på de 5 årene. Grunnet prisøkning måtte jeg vente enda ett år for å kjøpe bolig, noe som resulterte i at jeg kjøpte 6 år etter planen.

Hadde prisene holdt seg stabile hele veien og man ikke tapte mer på å leie enn å eie så hadde det ikke vært noe stort problem, men sånn er det ikke. Hadde jeg gått med udiagnostisert adhd i et u-land hadde det ikke vært noe problem. Boligprisene hadde sannsynligvis ikke steget så mye de heller. 

Når et land straffer folk for å ha uflaks så blir det feil å kalle det et bra land. For at et land skal være bra må det ikke være flaks-uflaks som skal være avgjørende, men vilje og talent. Dette er ikke ment som en sytetråd, og jeg kjenner andre som har enda mer småuflaks enn meg selv, og basert på statistikk vil det være en god del mennesker som stort sett har uflaks med det meste. Det er ofte de som ender opp som kriminelle. Nå bruker vi store summer på å hjelpe rusmisbrukere med deres uflaks, men har glemt andre grupper, og vi gjør for lite med systemet som skal forhindre de negative konsekvensene av uflaks

 

Endret 4. januar av majer

[wampster]

Livet er ikke rettferdig?

I dette drittlandet fikk du faktisk operert blindtarmen
I dette drittlandet fikk du i hvert fall tatt utdanning
I dette drittlandet hadde du faktisk råd til å ha bil mens du studerte

For et møkkaland.....

[Alkan]

Bare å flytte i vei!

[majer]

wampster skrev (2 timer siden):

Livet er ikke rettferdig?

I dette drittlandet fikk du faktisk operert blindtarmen
I dette drittlandet fikk du i hvert fall tatt utdanning
I dette drittlandet hadde du faktisk råd til å ha bil mens du studerte

For et møkkaland.....

Det hadde jo vært bedre om jeg slapp å ta utdanning. Da hadde jeg ikke hatt bruk for noen adhd diagnose eller kjempet meg gjennom skolegang. Det sies at folk med høy IQ og adhd statistisk sett gjør det godt som gründere. Det er ikke akkurat noe Norge prøver å støtte opp om....

Jeg lånte bil fordi jeg ikke hadde råd til å bo ved studiestedet. Jeg pendlet over halve landet og bodde i telt under obligatorisk undervisning og praksiser

Alkan skrev (2 timer siden):

Bare å flytte i vei!

Fra venner, familie osv? Seriøst innlegg... du kan vurdere det samme selv og gi plassen til en annen. Tviler på at du gjør det. Føler sitatet er passende "du skal ikke mene så inderlig vel om den urett som ikke rammer deg selv" 

Det er eks ikke rart unge innvandrere på østkanten er overrepresentert i kriminalitetsstatistikken. De er et typisk eksempel på uflaks: 

1 de havner i et land hvor man nesten må ta utdanning. Tror du de guttene har foreldre som hjelper dem med å få adhd diagnose tidlig? 

2 de vet de ikke får råd til å bo der de vokser opp 

De beste mulighetene de har er å bli kriminelle og/eller uføre (sistnevnte lar de bli boende i Oslo). Flertallet av velgere bestemmer altså at de ønsker flest mulig kriminelle og navere. Merkelig land vi bor i.

 

Endret 4. januar av majer

[wampster]

majer skrev (9 minutter siden):

Det hadde jo vært bedre om jeg slapp å ta utdanning. Da hadde jeg ikke hatt bruk for noen adhd diagnose eller kjempet meg gjennom skolegang. Det sies at folk med høy IQ og adhd statistisk sett gjør det godt som gründere. Det er ikke akkurat noe Norge prøver å støtte opp om....

Det er ingen som tvinger deg til å ta utdanning (sist jeg sjekket)... Kjenner selv flere som ikke har utdannelse og tjener syvsifret beløp.

De innleggene du foreløpig har hatt her på diskusjon.no (som jeg har sett) får ikke frem den høye IQ'en du evt har i hvert fall.
Om du har høy IQ og adhd eller ikke, hva er det som har stanset deg/stanser deg fra å være gründer?

[Lite kreativt navn]

Boligkrisen, som følge av spekulering og hundretusener nykommere, som igjen har ført til at utallige unge nordmenn ikke en gang kan drømme om å eie eget bosted, er en enorm tragedie for å si det mildt. 

[majer]

wampster skrev (18 minutter siden):

Det er ingen som tvinger deg til å ta utdanning (sist jeg sjekket)... Kjenner selv flere som ikke har utdannelse og tjener syvsifret beløp.

De innleggene du foreløpig har hatt her på diskusjon.no (som jeg har sett) får ikke frem den høye IQ'en du evt har i hvert fall.
Om du har høy IQ og adhd eller ikke, hva er det som har stanset deg/stanser deg fra å være gründer?

I Norge har vi et strømlinjeformet løp. Jeg kommer selv fra et middelklasseområde hvor alle tok utdanning. Foreldrene mine vokste opp i arbeiderklassen og tok meg eks ut av idretten da jeg skulle til junior NM fordi jeg ikke fikk gjort nok skolearbeid (noe som fort tar lang tid med adhd). Jeg måtte også slutte på "talentskole" for musikk.

I Norge er det stort sett en ting som lønner seg for vanlige folk= utdanning-> jobb-> bolig (hvis man ikke får råd tidligere)-> oppgradere til større bolig-> bolig nr2 som brukes til utleie dersom man har nok kapital, ellers aksjer. 

 

Endret 4. januar av majer

[- Nero -]

majer skrev (3 timer siden):

Vi må huske på at en gjennomsnittlig person ble født på en tid der vedkommende kunne velge å droppe utdanning uten at det fikk negative økonomiske konsekvenser, fikk seg raskt jobb..

Jeg tror at du har litt feil bilde på hvordan virkelig fungerer og hvordan det har vært før. 

Tror du at det var så mye enklere og bedre før pga en bare kunne droppe utdanning og så fikk det ikke økonomiske konsekvenser? Før så var det en mye større forskjell på lønn på ulike yrker, slik at hvis en ikke hadde råd til å få en utdanning så fikk en faktisk en lønn som kun rakk til det mest nødvendige. Dette førte selvsagt til klasseskille ved at de som hadde penger kunne sende barna på skoler hvor de fikk høyt betalte jobber (og dermed bra betalte jobber), mens de som var fattige måtte jobbe fra ung alder til luselønn.. Derav fattigdom går i arv.

I dagens samfunn i Norge er det mye mer lik lønn, slik at en faktisk kan få en lønn uten utdanning og ikke tjene veldig mye lavere enn de med høy utdanning. Mens før i tiden, og i mange andre land med lavere levestandard så må en nødt til å ha en god utdanning for å få en god lønn..

Du skriver mye om at flaks og uflaks kan gjøre store utslag, og det er helt sant, og sånn har det alltid vært.

Men i dagens samfunn i Norge så spiller det en mindre rolle enn det har gjort før, samt en mindre rolle enn i mange andre fattigere land.

Som du selv skriver:

majer skrev (3 timer siden):

Hvor bra liv får sønnen til naboen din om han utvikler kreft når han er 20 og må inn ut og ut av sykehuset de neste 10 årene?

 Hvordan hadde det vært hvis du hadde fått den samme kreften og levd i slummen du sammenligner med? Da hadde du sannsynligvis dødd veldig ung.. 

Får du for eksempel en medfødt sykdom eller det skjer en ulykke så du blir delvis handikappet så har du mye bedre muligheter i Norge enn om du hadde levd for lenge siden, eller om du hadde vært født i et mindre utviklet land.

 

Så jeg føler at posten din gir liten mening.. Den burde heller handlet om hvor stor påvirkning tilfeldigheter har for livet i seg selv og livstilfredsheten. Og det er et mye mer interessant tema enn at Norge er et ordentlig drittland (som ikke underbygges med noen av eksemplene eller teksten din).

 

[majer]

Vi legger opp til at folk fra Afrika og Midtøsten som bor på østkanten skal bli kriminelle som følge av følgende: 

1 vi vet at de prosentvis oftere er homozygote for COMT met. Det øker sjansen for vold dersom man ikke har en stabil oppvekst. 

2 vi vet at kombinasjonen COMT met og en annen variant som er forbundet med adhd øker sannsynligheten for å havne i fengsel som følge av alvorlig kriminalitet med 13 ganger (undersøkelse fra Finland). 

3 Hva gjør vi? Jo, vi bryr oss ikke om miljøet til den delen av befolkningen med mest COMT met/met og de får heller ingen adhd diagnose. Vi legger faktisk systematisk opp til at de skal begå kriminalitet. Det er et veldig klart bevis på at vi ikke tar uflaks på alvor.

[freedomseeker]

wampster skrev (3 timer siden):

Livet er ikke rettferdig?

I dette drittlandet fikk du faktisk operert blindtarmen
I dette drittlandet fikk du i hvert fall tatt utdanning
I dette drittlandet hadde du faktisk råd til å ha bil mens du studerte

For et møkkaland.....

Man har ikke råd til å studere uten en jobb ved siden av, det kunne man lett tidligere(snakker av erfaring).

 

Edit, nå er også helsevesenet så presset for ressurser at kravene for videre undersøkelser er lagt så høyt at folk dør av luftveissykdommer og tarmslyng osv. Og vi snakker ikke her om enkelttilfeller.

Endret 4. januar av freedomseeker

[wampster]

majer skrev (3 minutter siden):

I Norge har vi et strømlinjeformet løp. Jeg kommer selv fra et middelklasseområde hvor alle tok utdanning. Foreldrene mine vokste opp i arbeiderklassen og tok meg eks ut av idretten da jeg skulle til junior NM fordi jeg ikke fikk gjort nok skolearbeid (noe som fort tar lang tid med adhd). Jeg måtte også slutte på "talentskole" for musikk.

I Norge er det stort sett en ting som lønner seg for vanlige folk= utdanning-> jobb-> bolig (hvis man ikke får råd tidligere)-> oppgradere til større bolig-> bolig nr2 som brukes til utleie dersom man har nok kapital, ellers aksjer. 

 

Hvis du sier så...

Du bare så bort i fra argumentet om at man ikke må ta utdanning for å tjene bra?
Du nevner heller ikke hva det er som har stoppet deg eller nå stopper det fra å være gründer..

Men jeg skjønner du synes Norge er et drittland.
Vokst opp i middelklassen, gått på skole, tatt utdanning, drevet med idrett, gått på talentskole.
Ingen rød løper rett opp til topplederstilling...?

[majer]

- Nero - skrev (1 minutt siden):

Jeg tror at du har litt feil bilde på hvordan virkelig fungerer og hvordan det har vært før. 

Tror du at det var så mye enklere og bedre før pga en bare kunne droppe utdanning og så fikk det ikke økonomiske konsekvenser? Før så var det en mye større forskjell på lønn på ulike yrker, slik at hvis en ikke hadde råd til å få en utdanning så fikk en faktisk en lønn som kun rakk til det mest nødvendige. Dette førte selvsagt til klasseskille ved at de som hadde penger kunne sende barna på skoler hvor de fikk høyt betalte jobber (og dermed bra betalte jobber), mens de som var fattige måtte jobbe fra ung alder til luselønn.. Derav fattigdom går i arv.

I dagens samfunn i Norge er det mye mer lik lønn, slik at en faktisk kan få en lønn uten utdanning og ikke tjene veldig mye lavere enn de med høy utdanning. Mens før i tiden, og i mange andre land med lavere levestandard så må en nødt til å ha en god utdanning for å få en god lønn..

Du skriver mye om at flaks og uflaks kan gjøre store utslag, og det er helt sant, og sånn har det alltid vært.

Men i dagens samfunn i Norge så spiller det en mindre rolle enn det har gjort før, samt en mindre rolle enn i mange andre fattigere land.

Som du selv skriver:

 Hvordan hadde det vært hvis du hadde fått den samme kreften og levd i slummen du sammenligner med? Da hadde du sannsynligvis dødd veldig ung.. 

Får du for eksempel en medfødt sykdom eller det skjer en ulykke så du blir delvis handikappet så har du mye bedre muligheter i Norge enn om du hadde levd for lenge siden, eller om du hadde vært født i et mindre utviklet land.

 

Så jeg føler at posten din gir liten mening.. Den burde heller handlet om hvor stor påvirkning tilfeldigheter har for livet i seg selv og livstilfredsheten. Og det er et mye mer interessant tema enn at Norge er et ordentlig drittland (som ikke underbygges med noen av eksemplene eller teksten din).

 

Foreldrene mine reiste rundt i verden før de fikk seg stabil inntekt. De fikk akkurat den boligen de ønsket seg og. Det er tydelig at friheten deres ikke fikk store økonomiske konsekvenser. Prøv å gjøre det samme i dag. 

Besteforeldrene mine var fattige (en tidligere rikmann i familien ga bort alt). Allikevel hadde besteforeldrene mine det samme som naboene sine. Vi vet at økonomiske forskjeller innenfor et geografisk område er svært sterkt forbundet med graden av lykke. 

Hva hjelper det med lik lønn når den skattes sterkt av mens man nesten ikke skatter av andre ting? Det hjelper ikke når prisene på nødvendige ting går opp- eksempelvis bolig og mat. Det oppstår monopoltilstander som ikke hører hjemme i et moderne land

[wampster]

freedomseeker skrev (1 minutt siden):

Man har ikke råd til å studere uten en jobb ved siden av, det kunne man lett tidligere(snakker av erfaring).

Studieavgiften på UiT er p.d.d på 750kr. Man får studilån og stipend (gitt at man fullfører selvølgelig)
Bor man hjemme mens man studerer (fra 18-23ish) går vel dette  helt fint?
Men ja hvis man vil flytte ut så må man ta seg en jobb ja, som i absolutt alle andre land i verden.
Man kan ikke i rammeste alvor mene at man skal kunne bo for seg selv/i kollektiv og betale for mat/drikke/alt annet mens man studerer uten å måtte jobbe?

[Lite kreativt navn]

wampster skrev (2 minutter siden):

Studieavgiften på UiT er p.d.d på 750kr. Man får studilån og stipend (gitt at man fullfører selvølgelig)
Bor man hjemme mens man studerer (fra 18-23ish) går vel dette  helt fint?
Men ja hvis man vil flytte ut så må man ta seg en jobb ja, som i absolutt alle andre land i verden.
Man kan ikke i rammeste alvor mene at man skal kunne bo for seg selv/i kollektiv og betale for mat/drikke/alt annet mens man studerer uten å måtte jobbe?

Med tanke på alle milliardene vi hiver til utlandet, så, jo, kanskje. Jeg i hvertfall hadde foretrukket om en større andel av de gikk til unge, norske stundenter. For ikke å snakke om stagnerende lønninger og konstant økende inflasjon.

[majer]

wampster skrev (5 minutter siden):

Studieavgiften på UiT er p.d.d på 750kr. Man får studilån og stipend (gitt at man fullfører selvølgelig)
Bor man hjemme mens man studerer (fra 18-23ish) går vel dette  helt fint?
Men ja hvis man vil flytte ut så må man ta seg en jobb ja, som i absolutt alle andre land i verden.
Man kan ikke i rammeste alvor mene at man skal kunne bo for seg selv/i kollektiv og betale for mat/drikke/alt annet mens man studerer uten å måtte jobbe?

Det er langt færre som jobber mens de studerer i nabolandene våre. Jeg tenker at dersom vi ser for oss at alle som trenger diagnose som kan påvirke studiene får den før de begynner å studere så er det helt greit at man jobber ved siden av, men sånn som det er nå får feks halvparten av kvinner adhd diagnose først som voksne. Man kan derfor ikke legge opp til at man skal måtte jobbe ved siden av studiene så lenge vi ikke løser det. 

Mange av de største gründerne i verden begynte å lage ting mens de studerte. Det hadde de ikke gjort om de brukte tiden på jobbing isteden. Sånn sett vet jeg egentlig ikke hva som er mest økonomisk lønnsomt for Norge AS heller.

Endret 4. januar av majer

[Salvesen.]

Mye fjas og mas fra deg TS i det siste, alt bra?

[Lite kreativt navn]

Det er ikke et i lands problem eller en bagatell dette her, selvom enkelte fremstiller det som om OP er grinete. En reel mulighet til egen bolig er så fundementalt som det blir.

Endret 4. januar av Lite kreativt navn

[Iki]

Altså... Hvor mange ganger skal du skrive det samme innlegget?

Til du endelig finner noen som er enige med deg?

[Lite kreativt navn]

Siden 90-tallet har boligprisene økt 4x kpi

[wampster]

Lite kreativt navn skrev (1 minutt siden):

Det er ikke er i lands problem eller en bagatell dette her, selvom enkelte fremstiller det som om OP er grinete. En reel mulighet til egen bolig er så fundementalt som det blir.

Alle har en reel mulig til egen bolig.
Alle har derimot ikke reel mulighet til akkurat den bolig de vil ha/ønsker seg.