Kongen uttrykte sin mening ang. klimaspørsmålet i nyttårstalen sin

[Selfuniverse]

2 hours ago, Andre1980 said:

Klimaspørsmålet er et politisk spørsmål og folk er ikke enig om dette. Jeg mener det er uklokt av Kong Harald å uttrykke dette i sin tale. 

Jeg er forøvrig utrolig takknemmlig for at jeg kan skrive dette innlegget fordi jeg bor i et demokratisk land som Norge. 

Du ser ut til å vite hvor viktig ytringsfrihet er. Men du er skeptisk til at kongen bruker denne ytringsfriheten. Det var en merkelig holdning synes jeg.

Men tusen takk for at du lager en tråd med frihet til å utrykke seg som deltema. Denne friheten har vært under sterkt press i mange år og er viktig å verne om.

2 hours ago, Andre1980 said:

Kong Harald uttrykte i nyttårstalen sin mening i klimaspørsmålet. 

Det er kjempebra. For meg skulle han gjerne ha sagt sin mening om alt for å være ett skikkelig idol for ytringsfriheten! Ved at han bruker sin frihet, er han dermed ett slags foregangseksempel for oss alle om at det er helt greit å si sin mening.

 

2 hours ago, Andre1980 said:

Klimaspørsmålet er et politisk spørsmål og folk er ikke enig om dette.

Jeg er uenig. Politikere, forskere, eksperter og mange andre, ser ut til å faktisk egentlig være svært enige om dette klima emnet som bunner i Karbondioksid nivå i atmosfæren. Man må se på hva de fleste gjør, og hva maktapparatene gjør, og ikke hva noen enkelte sier. Og den brede enigheten blandt de aller fleste ser gjennomgående ut til at ett økt Co2 nivå i atmosfæren ikke er alvorlig nok til at man trenger å forby ekstra utslipp fra mennesker av dette molekylet utover det vi puster ut.

Hvis økte nivåer av dette molekylet i atmosfæren hadde vært ett alvorlig problem, så hadde ekstra menneskelige utslipp av det blitt bannlyst ganske fort. Det vi ser er at de fleste ved sine handlinger ikke ser ut til å ta det alvorlig, må faktisk bety at det ikke er ett alvorlig problem. Selv om noen kanskje prater svært alvorlig om det, så er også de svært ofte ikke villig til å ta det alvorlig på privaten.

Men de samme maktapparatene, myndigheter, og EU er veldig opptatt av at man skal gjøre pengetransaksjoner fra folk til myndigheter av alt som gir utslipp av dette molekylet. Dette gjør den norske stat og EU inhabil i alt som har med Co2 å gjøre, siden de da har ingen insentiv til å forandre denne 'løsningen', eller direkte arbeide for å redusere utslipp, eller forby utslipp helt som er det mest fornuftige hvis det virkelig er så krise som noen sier. Jeg lurer ærlig talt på på hvor lenge det skal gå før folk ikke finner seg i å bli tvunget inn i denne ideologien der man skal bøte for sine synder hele tiden. Kommer folk noengang til å slutte å synde med dette opplegget? Nei. Jeg mener hvis alvorlighetsgraden er så stor, så ta ansvar og forby utslipp helt eller slutt med den meningsløse bøllingen med folk.

 

TL;DR:  La alle, og kongen, få si hva de vil. Og hvis Co2 kan lage en stor krise for menneskeheten som noen sier, så er den eneste riktige løsningen å forby Co2 utslipp, istedet for å tyne folk for at de prøver å leve, som er det de nå inhabile myndighetene åpenbart synes er en god 'løsning' nå.

[Entern]

AtterEnBruker skrev (24 minutter siden):

Hva er og hva er ikke politiske ting for deg? Sett at du skulle skrive nyttårstale som kongen skulle lese opp, hvordan ville den sett ut?

 

Teknisk sett kan selvfølgelig ikke Norge det.

Du brunbeiser deg sjøl når du bruker frasen "folk som er uenige med deg" , som eksklusivt er et reaksjonært begrep. Som jeg skrev i en annen tråd; hvis man ikke har bedre argumenter enn "det sier du bare fordi du er uenig", har man allerede tapt diskusjonen.

Mer metapolitikk. Disse "hvem"-ene får utvilsomt forklaringer på hvorfor de evt, tar feil.

Herregud. «Folk som er uenige med deg» et et reaksjonært begrep. Ok. OK. Vi er der ja.

1984 er en dystopi, ikke en manual…

[Investigator224]

Andre1980 skrev (3 timer siden):

 

Jeg er forøvrig utrolig takknemmlig for at jeg kan skrive dette innlegget fordi jeg bor i et demokratisk land som Norge. 

Amen!  Det er vanskelig å sette nok pris på akkurat dette!!

[Investigator224]

Jeg var forresten nettopp på grensa til Nord Korea.   Ifølge guiden så er det svært skjeldent klarvær.  Hun poengterte at Kina bygger ut kullkraften sin med 4,7% hvert år.

Vi var heldige og det gikk an å se Nord Korea igjennom forrurensningståka. 

Godt nytt år!  Håper det blir bedre enn det forrige for verden.  Det kan trengs.

[Evil-Duck]

Entern skrev (1 time siden):

Selvfølgelig hadde han rett, men var det rett av han å si det i nyttårstalen?

Det var i ett forbinnelse med et statsbesøk i Roma i 2016 dette ble sagt, ikke i nyttårstalen. Du missrepresenterer og det han sa.

Sitat

– Vi må prøve å gjøre ting der de kommer fra for å stoppe flyktningstrømmen. Det er det som må bli løsningen til slutt.

– Vi kan ikke ta imot hele Afrika i Europa, det går ikke

https://www.nettavisen.no/nyheter/kongen-om-flyktningsituasjonen-vi-kan-ikke-ta-imot-hele-afrika/s/12-95-3423211113

Så kan en jo være enig eller uenig i dette, men la oss i det minste diskutere fakta.

 

Endret 1. januar av Evil-Duck

[Gufi]

Alltid moromt når luksusfolka som er blant de som forurenser mest og forbruker mest er de som er "bekymra" for klimaet. De burde heller tenke over hva de bidrar til med alle flyreisene og det personlige forbruket som de har. 

Det samme gjelder rikspolitikera som reiser jorda rundt for å gi bort noen klimamilliarder. 

Hvis de unge er så redde for klimaet, så må de kutte drastisk i forbruket sitt  og la være å reise på ferie med fly, osv. 

 

[PolarD]

Har en følelse av at kongen begynner å bli litt som Biden. Noen andre legger ordene i hans munn. Han fikk feks ikke kondolere etter at Hamas massakrerte og voldtok barn og ungdommer i Israel.

[Entern]

PolarD skrev (2 minutter siden):

Har en følelse av at kongen begynner å bli litt som Biden. Noen andre legger ordene i hans munn. Han fikk feks ikke kondolere etter at Hamas massakrerte og voldtok barn og ungdommer i Israel.

Han ville kondolere, men ble hindret av «politiske hensyn» så vidt jeg husker?

Jeg reagerte også på det der. Men reagerte ikke negativt mot kongen. Han har jo ikke makt som sådan. 
 

Ville ikke sammenlignet med Biden, Biden viser tegn til senilitet, kongen er vel stort sett som han alltid har vært.

[Ænema]

kongen kan være politisk på fritiden sin. på jobb skal han være alle i norge sin konge.  han skal ikke ta noen side i politikk offentlig.

[Ænema]

Gufi skrev (8 timer siden):

Alltid moromt når luksusfolka som er blant de som forurenser mest og forbruker mest er de som er "bekymra" for klimaet. De burde heller tenke over hva de bidrar til med alle flyreisene og det personlige forbruket som de har. 

Det samme gjelder rikspolitikera som reiser jorda rundt for å gi bort noen klimamilliarder. 

Hvis de unge er så redde for klimaet, så må de kutte drastisk i forbruket sitt  og la være å reise på ferie med fly, osv. 

 

enig. en regel for kong salomo og en annen for jørgen hattemaker

[kremt]

Quote

Greenpeace International published a new report that showed 1,040 private jets flew in and out of airports around Davos for last year's meeting, causing CO2 emissions from private jets to increase four times more versus a weekly average.

 

[Markiii]

Comma Chameleon skrev (12 timer siden):

Det er mye man kan legge i ordet klima, helt avhengig av kontekst. Generelt i samfunnet er det stort sett vitenskap og politikk, nettopp fordi politikken til de ulike land har en direkte påvirkning på klimaet. Når noen sier klima så kan det både referere til det faktiske klimaet, eller klimaforskning eller klimapolitikk. Å si at klima kun er vitenskap stemmer nok kun i enkelte sammenhenger.

Vel, at klimanendringene er menneskeskapt og vil skape større og større problemer jo lenger vi venter med å gjøre noe med dem, er et vitenskapelig spørsmål. Hva vi så gjør blir politisk, det er riktig.

Men man skal være rimelig bortgjemt i skogen for å mene at å si at vi bør gjøre noe med de menneskeskapte klimaendringene er en politisk brannfakkel som kongen bør holde seg unna.

[Red Frostraven]

Entern skrev (12 timer siden):

Dere som synes det er ok at kongen uttaler seg politisk: vil dere fortsatt synes det er ok når han sier noe dere ikke liker?
(P.S.: dette er et retorisk spørsmål. Svar unødvendig.)

Han har uttalt seg om vitenskap og hva den sier verden våre barn skal leve i.

Hvis han uttaler seg om vitenskap igjen, så har jeg ingen problemer med det.

Om han uttaler seg om psuedo-vitenskap, så er det et større problem.

[Entern]

kremt skrev (38 minutter siden):

 

Bra av Greenpeace å peke på hykleriet!👍

[Markiii]

Entern skrev (12 timer siden):

Dere som synes det er ok at kongen uttaler seg politisk: vil dere fortsatt synes det er ok når han sier noe dere ikke liker?
(P.S.: dette er et retorisk spørsmål. Svar unødvendig.)

Jeg vil kritisere ham når han sier noe jeg mener han tar feil om/ikke burde sagt, støtte ham når han sier noe riktig om noe som er viktig for meg, og ellers bryr jeg meg ikke så mye.

[Markiii]

kremt skrev (12 timer siden):

Det er klart at klima er et enormt tema man kan diskutere rundt nærmest uendelig, og vil trolig aldri bli enig rundt det.

Diskusjonene er egentlig meningsløse, da de aller færreste vet nok til å egentlig kunne uttale seg noe særlig. Spesielt klimanektere/"skeptikere" pleier å ha en stor mangel på kunnskap, og lirer som regel av seg gamle og for lengst tilbakeviste påstander.

Så på den ene side har du rett i at vi "vanlige folk" kan diskutere i det uendelige, men på den annen side er det egentlig bare slik fordi klimanekterne/"skeptikerne" aldri slutter å komme med falske argumenter. Diskusjonen er uten poeng og man kommer ingensteds hen. Klimaforskningen er uansett klar og tydelig, uavhengig av hvor mye vi andre diskuterer det.  

kremt skrev (12 timer siden):

Her må man se på historie, og da spesifikt planetens historie. Hva finner man da? Jo, denne planeten har alltid vært i endring. Det er konstant noe som endrer seg, og vil alltid være slik. Mennesket rår ikke over alt som skjer, langt ifra. 

Men det som har skjedd de siste tiårene er at uansett hva som skjer av store hendelser, så er det menneskeskapt. Flom? Menneskeskapt. Storm? Menneskeskapt. Jordskjelv? Menneskeskapt. Det har alltid vært vær på denne planeten, men før tenkte man ikke så mye over det, bare naturens gang som man måtte akseptere. Naturen gir og naturen tar. Store hendelser har skjedd før. 

Hendig at du illustrerer poenget mitt over her. Takk!

Endret 1. januar av Markiii

[fredrik2]

Eftersom en monarki er uppenbart odemokratiskt så är ett sätt att ändå ha en monarki i ett demokratiskt land att låta kongahuset vara helt opolitiskt och helst inte ha några officiella åsikter. 

[Entern]

fredrik2 skrev (8 minutter siden):

Eftersom en monarki er uppenbart odemokratiskt så är ett sätt att ändå ha en monarki i ett demokratiskt land att låta kongahuset vara helt opolitiskt och helst inte ha några officiella åsikter. 

Nettopp, godt sagt! 👍

[The Very End]

Det dette EGENTLIG handler om er er alt man ikke er enig med «åpenbart» må være politisk og derfor ønsker å ikke bli eksponert for slike meninger. Massevis av rare innlegg med mental gymnastikk på likt nivå som hoppnivået til Eddy The Eagle i forsøker på å argumentere for at det plutselig ikke er innafor at Kongen mener noe om noe (som for øvrig ikke er nytt, ref. at han tidligere har uttalt seg om at folk må få elske de de vil).  Grow up snowflakes.

Endret 1. januar av The Very End

[skaftetryne32]

Andre1980 skrev (14 timer siden):

Jeg mener her at kongen går for langt inn i politikk. Klima er fremdeles politikk og kontroversielt, selv om flertallet avfeier og marginaliserer motstanden.

@overhodet har helt rett, det er ikke politikk, det er vitenskap, så ikke noe problem.