«Fattige» trenger matkasse for å overleve ?

[frohmage]

Rart hvordan folk tar imot strømstøtte med glede når de fint kunne betalt selv, bare de tok litt litt bedre kontroll over egen økonomi..

Ellers - siden 2020 har Norge brukt rundt 100 mrd. kroner på krisepakker, der de største summene har endt hos de store og rike. Likevel sutrer folk her inne over at de fattigste blandt oss får litt gratis mat???

[Sharpings]

leticia skrev (6 timer siden):

 

Så er det mange livssituasjoner som man kan komme i, uforskyldt og forskyldt. Det er når man har havnet i denne situasjonen, hva man gjør da, som er viktig for enkeltmennesket. Graver man seg ned i driten og skylder på andre, eller gjør man noe med egen situasjon? Jeg vet nå hvertfall hvilke av disse 2 mennesketyper jeg heier på

Enig med den, men vi må også ta høyde for at noen mennesker er så nedkjørt og utmattet at de rett og slett ikke ser noen løsning, og derfor gir opp. Disse trenger også hjelp. Rådgivning og støtte heller enn penger kastet i sin retning. Men staten Norge klarer ikke å tilby hjelp på andre måter.

Kjenner selv en ung mann fra Oslo med store lærevansker, men han er oppegående og flink til å prøve. Han har blitt henvist av NAV til en jobbekspert, som skal bistå han i søken på en jobb. Denne "eksperten" har vært utilgjengelig på telefon eller mail i 7 mnd nå. Så det har ikke vært så mye hjelp å få. Nav ber han være tålmodig...

[leticia]

Theo343 skrev (6 timer siden):

Ikke uenig. Men nå diskriminerer ikke Frelsesarmeen på hvem de hjelper men forstår at det handler om religionens generelle aksept ift. homofile.

Ja, er prinsipielt for min del, selv om jeg vet at de hjelper mange. 

[leticia]

frohmage skrev (10 minutter siden):

Rart hvordan folk tar imot strømstøtte med glede når de fint kunne betalt selv, bare de tok litt litt bedre kontroll over egen økonomi..

Ellers - siden 2020 har Norge brukt rundt 100 mrd. kroner på krisepakker, der de største summene har endt hos de store og rike. Likevel sutrer folk her inne over at de fattigste blandt oss får litt gratis mat???

Når det gjelder strømstøtten så er vel ikke det noe som man har mulighet til å si nei til, da det blir regnet automatisk over strømregningen. Men er faktisk imot strømstøtte også, spesielt i den varianten som man har nå. Altså man får vel støtte opp til 5000 kwh i måneden. Man skal være passe rik for å ha stor nok bolig til å bruke så mye kwh i måneden. Skal man hjelpe de fattigste så får man finne ordninger som er spesielt rettet mot dem, og ikke øke støtteordninger som alle nyter godt av, og da spesielt som de rikeste av oss drar mest nytten av. 

Så er det ikke sutring fordi de fattigste blant oss får litt gratis mat. Det er en påpeking av at folk som ikke har behov for gratis mat likevel får det fordi de ikke evner å styre sin egen økonomi. Da må det andre tiltak til enn gratis mat, f.eks kurs i økonomistyring hos NAV. 

[leticia]

Sharpings skrev (12 minutter siden):

men vi må også ta høyde for at noen mennesker er så nedkjørt og utmattet at de rett og slett ikke ser noen løsning, og derfor gir opp.

Ja, det må vi. Men jeg tror at endel ufrivillig blir sett på som å være i denne "gruppen" av offentlige instanser uten å være det. At man lar folk gi opp heller enn å løfte dem opp. 

 

Sharpings skrev (15 minutter siden):

Denne "eksperten" har vært utilgjengelig på telefon eller mail i 7 mnd nå. Så det har ikke vært så mye hjelp å få. Nav ber han være tålmodig..

Helt horribelt at sånt kan skje. 

[frohmage]

leticia skrev (5 minutter siden):

Så er det ikke sutring fordi de fattigste blant oss får litt gratis mat. Det er en påpeking av at folk som ikke har behov for gratis mat likevel får det fordi de ikke evner å styre sin egen økonomi. Da må det andre tiltak til enn gratis mat, f.eks kurs i økonomistyring hos NAV. 

I mine ører er det sutring, og så får du kalle det "påpeking" eller hva du vil. At folk takker ja til matkasser selv om de røyker eller har hund kan jeg leve fint med. Det er ikke der skattepengene mine forsvinner.

[sedsberg]

Noen har det faktisk så jævlig at de må flytte til Sveits for å klare seg.

[frohmage]

sedsberg skrev (8 minutter siden):

Noen har det faktisk så jævlig at de må flytte til Sveits for å klare seg.

Ja, de deler visst ut enda større matkasser der.

[leticia]

frohmage skrev (11 minutter siden):

I mine ører er det sutring, og så får du kalle det "påpeking" eller hva du vil. At folk takker ja til matkasser selv om de røyker eller har hund kan jeg leve fint med. Det er ikke der skattepengene mine forsvinner.

Det er vel mer (hvertfall for min del) at man blir oppgitt av at folk ikke greier å styre økonomien sin selv, og forventer at storsamfunnet skal komme reddende til. Det vil jeg kalle sutring. Men det er gjerne ikke de mest vanskeligstilte som sutrer slik i media heller da, for de har nok med å bare klare å komme seg gjennom hver dag. Så ja, blir oppgitt over slike "falske nyheter" om hvor ille stilt det er med inntektene til den aktuelle i hver enkelt sak , når man fint kan redusere utgiftene sine og få det bedre økonomisk. 

Den skatten du betaler går til alt mulig rart, inkludert til statsstøtte for  frivillige hjelpeorganisasjoner. 

 

 

[frohmage]

leticia skrev (5 minutter siden):

forventer at storsamfunnet skal komme reddende til

Hvem er det som forventer det?

leticia skrev (5 minutter siden):

det er gjerne ikke de mest vanskeligstilte som sutrer slik i media heller da

Det er nok ikke alle i køen som ville stille til intervju, nei. Det er jo lett å forstå når man leser noen av reaksjonene her inne.

leticia skrev (5 minutter siden):

Den skatten du betaler går til alt mulig rart, inkludert til statsstøtte for  frivillige hjelpeorganisasjoner. 

Selvfølgelig, men forsvinnende lite. Jeg har betalt flere skattekroner til Petter Stordalen enn til han i matkassekøen. Sistnevnte har jeg ingen problemer med å støtte.

[leticia]

frohmage skrev (4 minutter siden):

Hvem er det som forventer det?

Veldig mange nordmenn gjør det, jfr krav om støttepakker her og der. 

 

frohmage skrev (5 minutter siden):

Det er nok ikke alle i køen som ville stille til intervju, nei. Det er jo lett å forstå når man leser noen av reaksjonene her inne.

All sympati for de som er i en situasjon de ikke kan komme seg ut av.

Skulle ønske at avisene heller kunne funnet fram til noen av de. For ofte finner man folk som ikke er fattige, men som selv gjør seg fattige med dårlige valg. Kan man ikke for en gangs skyld finne et eksempel som ikke kan plukkes fra hverandre av folk som leser artikkelen? Som f.eks hu der som hadde hest hu brukte endel penger på. Jeg syns det blir useriøst fra avisenes side. Kanskje mer avisene jeg blir irritert på enn personene som blir fremstilt på en slik måte i avisen. 

frohmage skrev (10 minutter siden):

Selvfølgelig, men forsvinnende lite. Jeg har betalt flere skattekroner til Petter Stordalen enn til han i matkassekøen. Sistnevnte har jeg ingen problemer med å støtte.

Jeg støtter heller Stordalen jeg som har tatt mange gode valg for seg og sin familie fremfor å støtte noen som ikke kan styre sin egen økonomi. Det blir litt sånn som å skvette vann på gåsa...

[Jarmo]

leticia skrev (59 minutter siden):

Skal man hjelpe de fattigste så får man finne ordninger som er spesielt rettet mot dem, og ikke øke støtteordninger som alle nyter godt av, og da spesielt som de rikeste av oss drar mest nytten av. 

Denne modellen?

https://www.dn.no/innlegg/strompriser/stromstotte/subsidier/stromstotten-til-husholdningene-bor-gis-som-overskuddsdeling/2-1-1573181

ps. har ikke vurdert denne nøye så har ingen meninger akkurat her og nå..

[frohmage]

leticia skrev (9 minutter siden):

Veldig mange nordmenn gjør det, jfr krav om støttepakker her og der.

Ja nesten alle vil jo ha strømstøtte, men vi snakket om matkasser. Hvem er det som krever det?

leticia skrev (11 minutter siden):

Skulle ønske at avisene heller kunne funnet fram til noen av de.

Jeg tror ingen i den køen står der for moro skyld, men alle får sikkert nok penger til at du synes de burde klare seg selv.

leticia skrev (14 minutter siden):

Jeg støtter heller Stordalen jeg

Ja vel, det er jo en ærlig sak. Selv vil jeg heller støtte de som har det kjipt enn de som har mest. Du får stemme langt til høyre når det er valg, da.

[wampster]

sedsberg skrev (59 minutter siden):

Noen har det faktisk så jævlig at de må flytte til Sveits for å klare seg.

Ja!!
F.eks. Røkke betalte "kun" 78 millioner i skatt i 2022
Og Aker betalte "kun" et sted mellom 20 og 30 millioner i arbeidsgiveravgift i 2022
Og de ansatte i Aker betalte "kun" et sted mellom 40 og 60 mill i skatt
Og det ble "kun" betalt 412 millioner i utbytteskatt

Bra vi ble kvitt ham.. Hater folk som bidrar/skaper noe
Kanskje vi kan bli kvitt Aker i 2024 også.

[Jarmo]

wampster skrev (6 minutter siden):

Ja!!
F.eks. Røkke betalte "kun" 78 millioner i skatt i 2022
Og Aker betalte "kun" et sted mellom 20 og 30 millioner i arbeidsgiveravgift i 2022
Og de ansatte i Aker betalte "kun" et sted mellom 40 og 60 mill i skatt
Og det ble "kun" betalt 412 millioner i utbytteskatt

Bra vi ble kvitt ham.. Hater folk som bidrar/skaper noe
Kanskje vi kan bli kvitt Aker i 2024 også.

https://www.nettavisen.no/okonomi/avgiftssjokk-etter-rokke-exit-det-er-skremmende-a-se-pa/s/5-95-1417483

Osv..

Edit: er faktisk utrolig mye penger rikinger betaler til Staten i form av MVA og avgifter også..

Endret 2. januar av Jarmo

[leticia]

frohmage skrev (9 minutter siden):

Ja nesten alle vil jo ha strømstøtte, men vi snakket om matkasser. Hvem er det som krever det?

Jeg snakket om at folk som ikke klarer å styre sin egen økonomi forventer at storsamfunnet skal hjelpe til. De er det mange av. Jeg tenkte ikke spesifikt på folk som krever å få matkasser. 

 

frohmage skrev (11 minutter siden):

Jeg tror ingen i den køen står der for moro skyld, men alle får sikkert nok penger til at du synes de burde klare seg selv.

Det kan du jo tro. Jeg tenker at Brennas kommentar kanskje ikke var så feilplassert jeg da. Nå snakker vi om en spesifikt sak som det er lenket til av TS, da er det kanskje greit at vi tar utgangspunkt i den saken. Ja, jeg mener at 20.800 kroner for en enslig er mer enn nok til å klare seg på uten å måtte stille seg i gratis matkø. 

 

frohmage skrev (17 minutter siden):

Ja vel, det er jo en ærlig sak. Selv vil jeg heller støtte de som har det kjipt enn de som har mest. Du får stemme langt til høyre når det er valg, da.

Dette ble vel tatt ut av sammenheng? Jeg sa at jeg heller vil støtte noen som tar gode valg for seg selv og sin familie enn noen som ikke kan styre økonomien sin.

Dette er fordi jeg ser det som bortkastet å hjelpe noen med "brannslukking" hvis dem ikke gjør de riktige tiltakene for at huset skal la være å begynne å brenne i utgangspunktet. Man trenger ikke være dårlig med "brannslukking" fordi man har dårlig råd. Men man ser ofte at dårlig råd betyr dårlige valg. Altså jo lavere inntekter man har jo mer påpasselig må man være med utgiftssiden. Da blir det håpløst  med mannen i artikkelen som  har  en mobilregning på 1100 kroner i måneden. 

Når det gjelder hva jeg vil stemme på så syns jeg den kommentaren var unødvendig. Jeg kan like godt stemme langt til venstre som langt til høyre, det kommer an på hvilke saker som er viktigst for meg ved neste valg. Om du syns jeg er hjerterå bare fordi jeg syns at man skal ha en fornuftig pengebruk - javel så får du bare syns det da. 

[leticia]

Jarmo skrev (26 minutter siden):

Denne modellen?

https://www.dn.no/innlegg/strompriser/stromstotte/subsidier/stromstotten-til-husholdningene-bor-gis-som-overskuddsdeling/2-1-1573181

ps. har ikke vurdert denne nøye så har ingen meninger akkurat her og nå..

Ja  Heller noe sånt. Men mener i utgangspunktet at det ikke burde vært strømstøtte i det hele tatt. 

[Jarmo]

leticia skrev (14 minutter siden):

Men mener i utgangspunktet at det ikke burde vært strømstøtte i det hele tatt. 

Hadde vel vært en total katastrofe for 2-300000 husholdninger innen kort tid, noe måtte man gjøre med saken. F.eks i form av andre støtteordinger. Men bør ikke alle innbyggere i Norge likebehandles som hovedprinsipp? (skatteprinsippet osv. har innebygdt progerssivitet osv)

Endret 2. januar av Jarmo

[leticia]

Jarmo skrev (1 minutt siden):

Men bør ikke alle innbyggere i Norge likebehandles som hovedprinsipp?

Joda. Men vi ser jo at dette ikke gjøres. F.eks med bøtesatser i trafikken som har flat sats...

[Adobyen]

Jarmo skrev (4 minutter siden):

Hadde vel vært en total katastrofe for 2-300000 husholdninger innen kort tid, noe måtte man gjøre med saken. F.eks i form av andre støtteordinger. Men bør ikke alle innbyggere i Norge likebehandles som hovedprinsipp? (skatteprisippet osv. har innebygdt progerssivitet osv)

Vi hadde ikke trengt noen strømstøtte hvis prisen for strøm og nett kom ned på normalt, akseptabelt nivå. Men regningen var også dyre dengang vi hadde det. Mange slet da også, selv om det var verst vinterstid med priser totalt for strøm og nett som nærmet seg 1 kr.  Nå ville det blitt katastrofalt uten denne støtten.

Jo, vi skal vel likebehandles, men i skattepolitikken går kampen om bedre fordeling. Den med sterkest rygg (=penger) bør bære de tyngste byrdene, slik at forskjellene mellom folk ikke bare øker mer og mer. Noen velter seg i luksus og andre må tigge.  Alle forventer ikke luksus, men nok til å holde kreditorene på avstand.

Derom blir de aldri enige.