Hvorfor snakkes det så lite om covid-plager som kan vise seg mange tiår etter gjennomgått infeksjon?

[majer]

Hvorfor forbereder ikke Norge seg på at man kan risikere at covid kan føre til at mange av de som er unge i dag dør som følge av gjennomgått infeksjon flere tiår senere? 

Vi som har jobbet med virus vet hvordan en del virus har muligheten til å skape endringer i kroppen som ikke kommer til syne med en gang. Ta eksempelvis hpv virus. Jo tidligere man får en av de ekreftfremkallende variantene jo større er risikoen for at man ender opp med kreft når man er 50. Et annet eksempel er herpesviruset og demenssykdom. 

Ser man på influensa og vaksinasjon vet man at folk som har tatt en vaksine har langt lavere risiko for å utvikle demens enn en som ikke har tatt det. Men man har ikke forsket på om det er vaksineringen som gir den gode effekten eller om folk som har tatt en vaksine lever sunnere. Hvorfor gjøres ikke det? 

Med en stadig mer aldrende befolkning og et helsevesen i knestående vil selv en liten økning av risiko for demenssykdom være vanskelig å takle. Vi vet allerede at covid kan angripe indre organer som lunger så er det utenkelig å tenke at det kan påvirke hjernen på linje med langt mer "harmløse" virus?

Endret 11. desember 2023 av majer
Skrivefeil

[aklla]

Er det i det hele tatt praktisk mulig å forske på langtidseffekter så lang tid i forkant?

[majer]

aklla skrev (På 11.12.2023 den 2:03 PM):

Er det i det hele tatt praktisk mulig å forske på langtidseffekter så lang tid i forkant?

Nei, du har et poeng der. Men vi bør jo være forberedt. Vi vet eks at mennesker som går på antivirale legemidler har langt lavere risiko for å utvikle demens enn andre. Det skyldes sannsynligvis beskyttelsen det gir mot herpesviruset. Når selv det "harmløse" herpesviruset har den effekten må vi anta at et virus som kan angripe lunger og andre organer er minst like farlig. Dersom det øker demensrisikoen med så lite som 10%, som er langt lavere enn andre virus, vil det være ekstremt uheldig

Endret 15. mai 2024 av majer

[Woff]

majer skrev (På 11.12.2023 den 12:42 PM):

Hvorfor forbereder ikke Norge seg på at man kan risikere at covid kan føre til at mange av de som er unge i dag dør som følge av gjennomgått infeksjon flere tiår senere? 

Nå klarer de ikke en gang å forske på (eller innrømme) at det finnes alvorlige bivirkninger på kort sikt. Jeg har lagt merke til det som skjer med unge (ofte topptrente) menn og kvinner nå, de dør grunnet hjerte / kar problemer som de IKKE skulle hatt på flere ti-års tid..
Nå innrømmet jo AstraZeneca omsider at deres vaksine var livsfarlig men det er ikke LENGE siden den vaksinen var anbefalt for unger..
The Telegraph: AstraZenecas koronavaksine trekkes over hele verden.
(https://www.nettavisen.no/nyheter/the-telegraph-astrazenecas-koronavaksine-trekkes-over-hele-verden/s/5-95-1806789)

[Red Frostraven]

Det er noen interessante undersøkelser:

Noen kan få permanente skader av Covid -- og man kan få bekreftet å ha long-covid, som er en varig forstyrrelse i immunforsvaret.

Sitat

Research hints that those with symptoms may see an improvement after two years—but not everyone.

https://www.nationalgeographic.com/premium/article/long-covid-inflammation-immune-recover

[Red Frostraven]

Woff skrev (6 minutter siden):

Nå innrømmet jo AstraZeneca omsider at deres vaksine var livsfarlig men det er ikke LENGE siden den vaksinen var anbefalt for unger..

Fremdeles mindre farlig enn Covid;

Husk at mennesker med underliggende helseproblemer som kunne gjøre at Covid var farligere for dem enn friske mennesker fikk vaksine først.

Dermed er undersøkelser på dødsfall allerede kommet skjevt ut, da det er forventet at flere av dem som er i grupper som får vaksiner er mennesker som kommer til å dø -- på grunn av eksisterende helsekomplikasjoner.

Mange grupper sprer disinformasjon om vaksiner, fundert på forestillinger om at de som får vaksiner dør -- uten å ta hensyn til at de som fikk vaksiner var en utsatt gruppe.

Utsatte personer med underliggende helseproblemer døde også i langt større grad enn den øvrige befolkningen av covid.

Endret 15. mai 2024 av Red Frostraven

[Noxhaven]

majer skrev (5 minutter siden):

Det skyldes sannsynligvis beskyttelsen det gir mot herpesviruset.

Kilde?

Sitat

Når selv det "harmløse" herpesviruset har den effekten må vi anta at et virus som kan angripe lunger og andre organer er minst like farlig.

Har herpesviruset den effekten nå? Du skrev akkurat at det var sannsynlig.. uten å legge ved noe som helst som bekrefter at det faktisk er sannsynlig.

Og selv om det stemmer at det er sannsynlig - hvordan fører dette til konklusjonen din om at vi da MÅ anta at et helt annet virus har tilsvarende effekt?
Hvorfor mener du ikke at forkjølelse fører til demens? Et virus som er mye nærmere beslektet med covid? Og alle andre virus for den sak skyld som vi er fulle av til en hver tid.

 

[majer]

Noxhaven skrev (På 15.5.2024 den 12:39 PM):

Kilde?

Har herpesviruset den effekten nå? Du skrev akkurat at det var sannsynlig.. uten å legge ved noe som helst som bekrefter at det faktisk er sannsynlig.

Og selv om det stemmer at det er sannsynlig - hvordan fører dette til konklusjonen din om at vi da MÅ anta at et helt annet virus har tilsvarende effekt?
Hvorfor mener du ikke at forkjølelse fører til demens? Et virus som er mye nærmere beslektet med covid? Og alle andre virus for den sak skyld som vi er fulle av til en hver tid.

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7882534/

https://www.news-medical.net/news/20230828/Influenza-and-pneumonia-vaccinations-associated-with-reduced-risk-of-Alzheimere28099s-disease.aspx

[Morromann]

Woff skrev (På 15.5.2024 den 12:32 PM):

Nå klarer de ikke en gang å forske på (eller innrømme) at det finnes alvorlige bivirkninger på kort sikt. Jeg har lagt merke til det som skjer med unge (ofte topptrente) menn og kvinner nå, de dør grunnet hjerte / kar problemer som de IKKE skulle hatt på flere ti-års tid..
Nå innrømmet jo AstraZeneca omsider at deres vaksine var livsfarlig men det er ikke LENGE siden den vaksinen var anbefalt for unger..
The Telegraph: AstraZenecas koronavaksine trekkes over hele verden.
(https://www.nettavisen.no/nyheter/the-telegraph-astrazenecas-koronavaksine-trekkes-over-hele-verden/s/5-95-1806789)

Men AstraZenaca ble jo på et veldig tidlig tidspunkt bannlyst i Norge så det er veldig få nordmenn som har tatt akkurat den vaksinen, noe vi også skal være glade for. Og nettopp det at den ble tatt ut av det norske vaksinasjonsprogrammet understreker viktigheten av en selvstendig norsk helsepolitikk som ikke blir diktert ovenfra, noe vi står i fare for om det som foreslås i forbindelse med den nye WHO-traktaten hvor vi ikke lenger vil kunne ha en slik mulighet men ta i bruk de vaksinene som WHO "bestemmer" at vi skal bruke eller bli utsatt for sanksjoner. Jeg tror vi sparte ganske mange menneskeliv og helseskader ved å forby AZ i Norge. Jeg lurer dog på om det finnes noen undersøkelser som viser forskjell på vaksineskader med de som har tatt Pfeizer vs. de som har tatt Aztra Zenaca. Norge var tidlig ute med å fjerne den mens andre land massevaksinerte med den og det ser ut som om det er andre land med høyere forekomst av vaksineskader. Er det noen slike undersøkelser?

 

[Grønnplante]

Har det ikke blitt snakket noenting om korona i media i 2024?? 

[Morromann]

Grønnplante skrev (6 timer siden):

Har det ikke blitt snakket noenting om korona i media i 2024?? 

Veldig lite, og det er forsåvidt bra fordi vi trenger ikke noe mer spredning av frykt og redsel for dette i det uendelige. Vi fikk mer enn nok av dette i nærmere 2 år, og enkelte medier som Dagbladet fortsatte med denne fryktspredningen sin lenge etter dette nå så det brant ut fullstendig. Viruset er her, for evig og alltid, men hva kan vi gjøre med det? Om man forsøkte å utrydde det er det for lengst en tapt kamp, men det var ikke så farlig som man fryktet tidlig i 2020 så da er det ikke mye mer å si om det enn det som var å si den gangen. Og folk ønsker ikke å bli påminiiet om 2 år med nedstenginger og frihetsberøvelse som satt livene til folk på vent og at vi levde i noe som lignet en politistat. Folk vil glemme.

Men nettopp det siste er noe det snakkes for lite om, for man gikk langt over streken, også lenge etter at det ble klart at vi ikke stod ovenfor et dommedagsvirus og at det ble innført store restriksjoner på helt naturlig menneskelig omgang som ble dratt ut i det absurde og som egentlig ikke hadde noen reell vitenskapelig forankring, men kom på plass etter mye populistisk press fra media og ned mot engstelige borgere og var mer politikk enn medisin. Og dette trenger man å snakke mer om slik at det ikke skjer igjen.

[Grønnplante]

Morromann skrev (16 timer siden):

Veldig lite, og det er forsåvidt bra fordi vi trenger ikke noe mer spredning av frykt og redsel for dette i det uendelige. Vi fikk mer enn nok av dette i nærmere 2 år, og enkelte medier som Dagbladet fortsatte med denne fryktspredningen sin lenge etter dette nå så det brant ut fullstendig. Viruset er her, for evig og alltid, men hva kan vi gjøre med det? Om man forsøkte å utrydde det er det for lengst en tapt kamp, men det var ikke så farlig som man fryktet tidlig i 2020 så da er det ikke mye mer å si om det enn det som var å si den gangen. Og folk ønsker ikke å bli påminiiet om 2 år med nedstenginger og frihetsberøvelse som satt livene til folk på vent og at vi levde i noe som lignet en politistat. Folk vil glemme.

Men nettopp det siste er noe det snakkes for lite om, for man gikk langt over streken, også lenge etter at det ble klart at vi ikke stod ovenfor et dommedagsvirus og at det ble innført store restriksjoner på helt naturlig menneskelig omgang som ble dratt ut i det absurde og som egentlig ikke hadde noen reell vitenskapelig forankring, men kom på plass etter mye populistisk press fra media og ned mot engstelige borgere og var mer politikk enn medisin. Og dette trenger man å snakke mer om slik at det ikke skjer igjen.

Helt uenig med deg. Syns det var fantastisk med nedstengningen. Beste som noen sinne kunne skjedd. Alle hadde godt av å stoppe opp. Og det var ikke overdrevet i det hele tatt. Helt på sin plass. Selvsagt ikke at folk mistet livet osv men avstand og nedstengningen. Skulle bare ønske de snakket mer om det i media for folk får det fortsatt. To o nabolaget her hoster som gærninger og he fått påvist korona så det lever i beste velgående enda.

Og det fins ikke synd i folk som ikke fikk reise osv. 

[Morromann]

Grønnplante skrev (9 timer siden):

Helt uenig med deg. Syns det var fantastisk med nedstengningen. Beste som noen sinne kunne skjedd. Alle hadde godt av å stoppe opp. Og det var ikke overdrevet i det hele tatt. Helt på sin plass.

Alle hadde godt av det?

https://www.fhi.no/nyheter/2023/andre-nedstengning-var-hardest-for-barn-og-unge/

Unge som oppsøkte psykisk helse eksploderte i 2021:

https://www.utdanningsnytt.no/korona-psykisk-helse-relasjoner/forskning-om-pandemien-flere-unge-sliter-psykisk/313199

https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/flere-barn-og-unge-trenger-psykisk-hjelp-etter-korona-1.15741320

https://napha.no/status_konsekvenser_psykisk_helse_korona

Nedster førte til permiteringer, konkurser og forverret psykisk helse hos de det rammet:

https://mentalhelse.no/aktuelt/psykisk-helse-under-pandemien/

https://www.psykososialberedskap.no/barn-og-unge-rammes-hardt-av-pandemien/

Utenlandsk link, men jeg er veldig, veldig sikker på at dette også gjelder for Norge siden psykisk lidelse og selmord henger sammen:

https://www.nimh.nih.gov/news/science-news/2023/youth-suicide-rates-increased-during-the-covid-19-pandemic

Jeg kunne lagt med et hav av flere andre linker, men jeg tror jeg stopper der.

Så, ALLE hadde godt av det? Inkludert vår fremtid, de unge, de som skal overta vårt samfunn og fikk 2 år av sin oppvekst, og 2 ÅR er ofte grunnleggende i unge menneskers utvikling og har konsekvenser for utviklingen senere i livet. Så forstyrrelser i etablering av realsjoner, spisesforstyrrelser, medisinering og enda verre - SELVMORD - skal man da karakterisere dette som "collateral damage" fordi det viktigste var at så færrest mulig mennesker skulle få covid-19? Hva er verst; at en pleiepasient på 97 år som allerede har grunnleggende svekket helse og ingen fremtid foran seg men med et langt og innholdsrikt liv bak seg dør med covid-19 slik de også gjør med influensa eller at en 19-åring med livet foran seg tar sitt eget liv? Jeg vet hva jeg synes er verst.

Jeg tviler på at de som ødelagt livet med psykisk helse føler at det er "det beste som kunne ha skjedd".

Ikke overdrevet? Det har blitt innrømmet, noe ullent at de gikk alt for langt med tiltak som senere viste seg å være absurde; som for eksempel å begrense menneskers møteplasser utendørs hvor sjansene for smitte er minimal og tilsvarer sjansen for å bli slått ned av lynet eller vinne i lotto. Til og med Espen Nakstad har innrømmet at man gikk alt for langt med restriksjoner utendørs og at dette var etter press fra politikere, ikke helsefagfolk. Altså populistisk press fra en befolkning med helseangst. Noe av det sunneste folk kan holde på med er å være ute i frisk luft - med eller uten andre.

Ellers brakte nedstengine ut det verste i folk. Tysting og angiveri ble til og med oppfordret. Journalister som skrev harmdirrende og forømmende innlegg om joggere ved Akerselva(igjen; sjansen for utendørssmitte er tilnærmet null); folk som hveste og skrek om noen kom en millimeter for nær dem(veeeldig normal og sosial akseptert oppførsel, er det ikke?),nabokjerringer som tystet til politiet om nabobarn som spilte fotball. Jeg er virkelig glad dette er over og det kommer neppe tilbake. Heldigvis.

 

Grønnplante skrev (9 timer siden):

Skulle bare ønske de snakket mer om det i media for folk får det fortsatt.To o nabolaget her hoster som gærninger og he fått påvist korona så det lever i beste velgående enda.

 

 

Javel, og hva så? Visuer som gjør at folk "hoster som gærninger" har alltid eksistert og kommer alltid til å eksistere. Hva mener du vi skal gjøre med det? Fortsette å stenge ned samfunnet til slikt ikke eksisterer lenger? Da må vi isåfall stenge ned samfunnet for alltid - permanent! Mener du at Norge fortsatt skulle vært i lockdown? Jeg spør deg seriøst; MENER du at Norge skulle vært nedstengt ENNÅ - i 2024. For femte år på rad? Ja, det hadde tatt seg ut du. Fortsatt lockdown i en tid med energikrise, dyrtid, hypperrenter og kronekollaps; men pytt, pytt, det viktigste er at INGEN får covid, ikke sant(selv om de får det da også og det er mer smittsomt enn noensinne, selv Kina oppgav nedstenginger som var som tatt ut av Orwell FORDI DET IKKE VIRKET LENGER)? Lurer på hvordan samfunnet vårt hadde sett ut nå om vi fortsatt levde i en corona- nedstenging?

Skal man ha den innstillingen der kan vi vel egentlig ikke ha noe samfunn lenger og heller bare legge ned samfunnet for alltid. Jeg har sagt det før og sier det igjen: dersom man fortsatt i 2024 går rundt og er livredde for covid-19 må man bare ta ansvar selv og låse seg inne resten av livet uten kontakt med andre mennesker. Få varer levert på døra og totalt besøksforbud. Lurt å kjøpe inn treningsutstyr da så man kan holde seg i form i alderdommen som kommer etterhvert slik at man slipper hjemmehjelper(som kan smitte en med corona).

Ja, covid-19 lever i beste velgående ennå og kommer til å gjøre det i resten av våre liv. Trodde du noe annet?

 

Grønnplante skrev (9 timer siden):

 

Og det fins ikke synd i folk som ikke fikk reise osv. 

Reiserestriksjoner påvirket også mennesker som ikke fikk ta siste farvel med døende familiemedlemmer og delta i begravelser, og å møte nær familiemedlemmer på to år. Slikt er utrolig vondt for mange. Men lett å bare være ignorant til når det ikke rammer enn selv. Og dessuten er DET noe man har innrømmet bare var tull fordi luftveisviruser; ulikt pestbakterier sprer seg over landegrenser uansett om man stenger de hermetisk. Det trengte inn i Nord-Korea også selv om de løy en stund om at det ikke var der.

Endret 28. mai 2024 av Morromann

[Grønnplante]

Morromann skrev (4 timer siden):

Alle hadde godt av det?

https://www.fhi.no/nyheter/2023/andre-nedstengning-var-hardest-for-barn-og-unge/

Unge som oppsøkte psykisk helse eksploderte i 2021:

https://www.utdanningsnytt.no/korona-psykisk-helse-relasjoner/forskning-om-pandemien-flere-unge-sliter-psykisk/313199

https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/flere-barn-og-unge-trenger-psykisk-hjelp-etter-korona-1.15741320

https://napha.no/status_konsekvenser_psykisk_helse_korona

Nedster førte til permiteringer, konkurser og forverret psykisk helse hos de det rammet:

https://mentalhelse.no/aktuelt/psykisk-helse-under-pandemien/

https://www.psykososialberedskap.no/barn-og-unge-rammes-hardt-av-pandemien/

Utenlandsk link, men jeg er veldig, veldig sikker på at dette også gjelder for Norge siden psykisk lidelse og selmord henger sammen:

https://www.nimh.nih.gov/news/science-news/2023/youth-suicide-rates-increased-during-the-covid-19-pandemic

Jeg kunne lagt med et hav av flere andre linker, men jeg tror jeg stopper der.

Så, ALLE hadde godt av det? Inkludert vår fremtid, de unge, de som skal overta vårt samfunn og fikk 2 år av sin oppvekst, og 2 ÅR er ofte grunnleggende i unge menneskers utvikling og har konsekvenser for utviklingen senere i livet. Så forstyrrelser i etablering av realsjoner, spisesforstyrrelser, medisinering og enda verre - SELVMORD - skal man da karakterisere dette som "collateral damage" fordi det viktigste var at så færrest mulig mennesker skulle få covid-19? Hva er verst; at en pleiepasient på 97 år som allerede har grunnleggende svekket helse og ingen fremtid foran seg men med et langt og innholdsrikt liv bak seg dør med covid-19 slik de også gjør med influensa eller at en 19-åring med livet foran seg tar sitt eget liv? Jeg vet hva jeg synes er verst.

Jeg tviler på at de som ødelagt livet med psykisk helse føler at det er "det beste som kunne ha skjedd".

Ikke overdrevet? Det har blitt innrømmet, noe ullent at de gikk alt for langt med tiltak som senere viste seg å være absurde; som for eksempel å begrense menneskers møteplasser utendørs hvor sjansene for smitte er minimal og tilsvarer sjansen for å bli slått ned av lynet eller vinne i lotto. Til og med Espen Nakstad har innrømmet at man gikk alt for langt med restriksjoner utendørs og at dette var etter press fra politikere, ikke helsefagfolk. Altså populistisk press fra en befolkning med helseangst. Noe av det sunneste folk kan holde på med er å være ute i frisk luft - med eller uten andre.

Ellers brakte nedstengine ut det verste i folk. Tysting og angiveri ble til og med oppfordret. Journalister som skrev harmdirrende og forømmende innlegg om joggere ved Akerselva(igjen; sjansen for utendørssmitte er tilnærmet null); folk som hveste og skrek om noen kom en millimeter for nær dem(veeeldig normal og sosial akseptert oppførsel, er det ikke?),nabokjerringer som tystet til politiet om nabobarn som spilte fotball. Jeg er virkelig glad dette er over og det kommer neppe tilbake. Heldigvis.

 

 

Javel, og hva så? Visuer som gjør at folk "hoster som gærninger" har alltid eksistert og kommer alltid til å eksistere. Hva mener du vi skal gjøre med det? Fortsette å stenge ned samfunnet til slikt ikke eksisterer lenger? Da må vi isåfall stenge ned samfunnet for alltid - permanent! Mener du at Norge fortsatt skulle vært i lockdown? Jeg spør deg seriøst; MENER du at Norge skulle vært nedstengt ENNÅ - i 2024. For femte år på rad? Ja, det hadde tatt seg ut du. Fortsatt lockdown i en tid med energikrise, dyrtid, hypperrenter og kronekollaps; men pytt, pytt, det viktigste er at INGEN får covid, ikke sant(selv om de får det da også og det er mer smittsomt enn noensinne, selv Kina oppgav nedstenginger som var som tatt ut av Orwell FORDI DET IKKE VIRKET LENGER)? Lurer på hvordan samfunnet vårt hadde sett ut nå om vi fortsatt levde i en corona- nedstenging?

Skal man ha den innstillingen der kan vi vel egentlig ikke ha noe samfunn lenger og heller bare legge ned samfunnet for alltid. Jeg har sagt det før og sier det igjen: dersom man fortsatt i 2024 går rundt og er livredde for covid-19 må man bare ta ansvar selv og låse seg inne resten av livet uten kontakt med andre mennesker. Få varer levert på døra og totalt besøksforbud. Lurt å kjøpe inn treningsutstyr da så man kan holde seg i form i alderdommen som kommer etterhvert slik at man slipper hjemmehjelper(som kan smitte en med corona).

Ja, covid-19 lever i beste velgående ennå og kommer til å gjøre det i resten av våre liv. Trodde du noe annet?

 

Reiserestriksjoner påvirket også mennesker som ikke fikk ta siste farvel med døende familiemedlemmer og delta i begravelser, og å møte nær familiemedlemmer på to år. Slikt er utrolig vondt for mange. Men lett å bare være ignorant til når det ikke rammer enn selv. Og dessuten er DET noe man har innrømmet bare var tull fordi luftveisviruser; ulikt pestbakterier sprer seg over landegrenser uansett om man stenger de hermetisk. Det trengte inn i Nord-Korea også selv om de løy en stund om at det ikke var der.

Bryr meg ikke om linkene dine. 

Vår kjære konge blei smittet flere ganger fordi folk ikke tok hensyn. Tenk på det!!

Er uenig i det meste. Lykke til. 
Og folk burde ha sterkere psyke til å klare å ikke være sosial en liten stund. Det er sunt. Sunt å kjede seg,sitte hjemme å pusle med egne ting. 
Svenskene var idioter som ikke hadde tiltak. Vi så jo hvordan det gikk. Over 20 000 døde. Mange hadde egne restriksjoner likevel. Så på mange svenske vloggere. 

Og det kommer til å skje igjen så bare vær forberedt. Helgarder deg👍👋 
 

[Morromann]

Grønnplante skrev (20 timer siden):

Bryr meg ikke om linkene dine. 


 

Nei, du har vel mye mer greie enn psykologspeisialister og fagfolk eller har du noen bedre linker å komme opp med?

 

Grønnplante skrev (20 timer siden):

Vår kjære konge blei smittet flere ganger fordi folk ikke tok hensyn. Tenk på det!!

 

Javel? Og hva så?? Hva så? Ja, han fikk covid-19 etter at pandemien var over. Slik nesten alle i Norge har hatt nå. Og han overlevde og ble ikke alvorlig syk av det. Hva er poenget ditt? At fordi kongen fikk covid-19 og ovelevde et par ganger bør Norge stenge ned igjen og befolkningen kriminaliseres? Å få lutveisviruser fra tid til annen, enten de heter covid, influensa eller forkjølelse er normalt i den virkelige verden og har vært det siden tidenes morgen. Han har garantert hatt influensa noen ganger i livet også(som forøvrig en av mine besteforeldre døde av), men vi har ikke sett krigsoverskrifter av den grunn. Og det skyldes like mye at "folk ikke tar hensyn" hva du enn legger i det. At folk behandler hverandre som spedalske i det evige og uendelige er ikke normalt i et samfunn.

 

Grønnplante skrev (20 timer siden):

Og folk burde ha sterkere psyke til å klare å ikke være sosial en liten stund. Det er sunt. Sunt å kjede seg,sitte hjemme å pusle med egne ting. 
 

Det ser jeg nok denne ekle, arrogante, bråkjekke holdningen og fordommene mot psykisk syke mennesker i samfunnet og jeg regner med at du ikke har noen slike blant dine nærmeste. Men enkelte har og jeg ga også en link til statistikk om økt selvmord. Jeg synes det er ganske mye mer alvorlig at unge mennesker har tatt sitt eget liv grunnet håpløshet, ensomhet, psykiske lidelser og depresjon enn at du har naboer som hoster. Jeg har naboer som hoster jeg også, men jeg klager ikke over det på nettet og for å si det rett ut bryr det meg ikke en pøkk. Men det er hjerteskjærende å høre om unge som tar sitt eget liv.

Det var ikke snakk om "EN LITEN STUND". Det var snakk om næremere to år. TO ÅR! All forskning viser at slik langvarig isolasjon er skadelig og om du mener noe annet har du ihvertfall ikke noen seriøs statistikk å vise til. Dessuten er inaktivitet og mangel på sosial interaksjon allerede et stort problem hos unge mennesker, det var det før pandmeien men ble forverret under den; i hovedsak grunnet både sosiale medier og gaming blant annet. Mennesket er et sosialt vesen og det er vel opp og i mente dokumentert at ensomhet og isolasjon gjør mennesker syke:

https://sykepleien.no/2021/09/ensomhet-er-den-glemte-risikofaktoren

ENSOMHET ER EN RISKIKOFAKTOR FOR TIDLIG DØD. Men det bryr kanskje ikke deg, så lenge du slipper å hoste litt. Jeg blir målløs av slike holdninger.

https://www.forskning.no/samfunnsmedisin-aldring-forebyggende-helse/ensomhet-gjor-vondt-men-isolasjon-tar-liv/642103

Isolasjon tar liv og er alt annet enn sunt. For de som var ensomme fra før gjorde nedstenging ting enda verre. Men du er mer bekymret for at kongelige ikke får milde varianter av covid-19 etter at pandemien er over skjønner jeg. Kongelige er jo som kjent aldri syke. De lever til de blir 200 år, har aldri diare(selvfølgelig ikke, kongelige har ikke slike ekle ting), de menstruerer vel ikke, har aldri hodepine eller influensa og hverken hoster, raper eller fiser.

https://www.aldringoghelse.no/ensomhet-kan-vaere-helseskadelig/

https://www.forskning.no/helse-sosiale-relasjoner-ny/slik-pavirker-ensomhet-og-isolasjon-hjertet-ditt/278116

 

Grønnplante skrev (20 timer siden):

Svenskene var idioter som ikke hadde tiltak. Vi så jo hvordan det gikk. Over 20 000 døde. Mange hadde egne restriksjoner likevel. Så på mange svenske vloggere. 

 

Ja, alle andre enn deg er idioter. Jeg vet. Forøvrig var ikke meningen med nedstenging å hindre at mennesker døde. Da har du misforstått noe grunnleggende. Hensikten var, ut i fra begrunnelse de ga ihvertfall, å hindre kollaps av helsetjenestene. Ikke hindre død. Norge hadde underdødelighet under nedstengingen men overdødelighet etter at det var over mens Sverige da, etter pandemien hadde underdødelighet. Mange som ellers ville død av influensa gjorde ikke det under nestengingen fordi tiltakene virket enda bedre mot spredning av influensa enn covid. Vi snakker om mennesker som var helt i livets sluttfase og som dør av influensa hvert eneste år, spesielt i vintersesongen. En av mine egne besteforeldre døde av influensa; men det var ikke noen trageide for vedkommende var veldig svekket på absolutt alle måter av alderen og hadde veldig lite tid igjen av livet med eller uten influensa; vedmodig men ingen tragedie og jeg har ikke sittet og forbannet den eventuelle personen som "var ansvarlig" for smitteoverføringen, fordi slikt skjer og har skjedd i all tid selv om alt for mange fikk en fiks ide om at vi skal ha nulltolleranse for virusdød i 2020, også hos eldre og dødende pasienter.

Du har forøvrig ikke svart meg om du faktisk mener at vi skulle fortsatt å stenge ned samfunnet etter vinteren 2022. Det synes jeg du skal gjøre. Det var jo etter det at kongen ble smittet også, noe som du bruker som begrunnelse.

Ellers, når du klager over at media ikke skriver side opp og nedd, vegg-til-vegg med covid-19 24/7 slik de gjorde i to år; hva mer er det du vil vite? Alt som trengs å vite om det viruset er vel godt tilgjengelig nå, så hva er det du vil vite nå som det ikke ble skrevet og snakket om på inn- og utpust i 2 år allerede? Det er noe som heter at det er en tid for alt. Hvis du er sulten på mer informasjon om det alle vet nå uansett er det vel bare å gå inn på nettsidene til FHI eller Helsedirektoratet eller en annen helserelatert side; NHI eller Lommelegen og lese hva det er du vil vite om coronavirset og. Eller influensa eller herpes eller fotsopp eller hvilke sykdommer du er interessert i å lese om. Grunnen til at media ikke skriver mer om det er at det ikke er mer sitron å skvise ut nå.

Jeg er ikke det minste bekymret for covid-19 eller naboer som hoster. Jeg er mer bekymret for en krefttype som jeg muligens kan være disponert for gjennom familiære gener men jeg forventer ikke at media skal ha lange artikler om det daglig for min skyld.

 

Grønnplante skrev (20 timer siden):

 

Og det kommer til å skje igjen så bare vær forberedt. Helgarder deg👍👋 
 

De idiotiske lockdown-tiltakene som ble gjort med covid-19 vil man ikke tørre å gjeninnføre på nytt for et nytt lutveisvirus fordi det var mye basert på populisme og frykt. Det har stilltetiende blitt innrømmet mer eller mindre. Ihvertfall ikke "alle" land i verden slik det skjedde i 2020. Og om Norge skulle gjøre noe så idiotisk igjen har jeg planene klare for utvandring og etablering i et annet land som garantert ikke kommer til å gå noen slik runde så det bekymrer meg ikke. Ingen "dugnad" mer fra meg en eventuelt "neste gang". Og jeg kommer heller ikke til å ta noen vaksine som tilbys som "veien ut" slik jeg gjorde sist.

Derimot er jeg mer "helgardert" og engestelig for REELLE farer, som atomkrig, som fremstår som mer og mer skremmende sannsynlig og er langt verre enn at "naboer hoster" for å si det mildt. Atomkrig, kronekollaps, energikrise og naturødeleggelse. Langt verre enn noen virusfrykt ja.

[Grønnplante]

Morromann skrev (5 timer siden):

Nei, du har vel mye mer greie enn psykologspeisialister og fagfolk eller har du noen bedre linker å komme opp med?

 

Javel? Og hva så?? Hva så? Ja, han fikk covid-19 etter at pandemien var over. Slik nesten alle i Norge har hatt nå. Og han overlevde og ble ikke alvorlig syk av det. Hva er poenget ditt? At fordi kongen fikk covid-19 og ovelevde et par ganger bør Norge stenge ned igjen og befolkningen kriminaliseres? Å få lutveisviruser fra tid til annen, enten de heter covid, influensa eller forkjølelse er normalt i den virkelige verden og har vært det siden tidenes morgen. Han har garantert hatt influensa noen ganger i livet også(som forøvrig en av mine besteforeldre døde av), men vi har ikke sett krigsoverskrifter av den grunn. Og det skyldes like mye at "folk ikke tar hensyn" hva du enn legger i det. At folk behandler hverandre som spedalske i det evige og uendelige er ikke normalt i et samfunn.

 

Det ser jeg nok denne ekle, arrogante, bråkjekke holdningen og fordommene mot psykisk syke mennesker i samfunnet og jeg regner med at du ikke har noen slike blant dine nærmeste. Men enkelte har og jeg ga også en link til statistikk om økt selvmord. Jeg synes det er ganske mye mer alvorlig at unge mennesker har tatt sitt eget liv grunnet håpløshet, ensomhet, psykiske lidelser og depresjon enn at du har naboer som hoster. Jeg har naboer som hoster jeg også, men jeg klager ikke over det på nettet og for å si det rett ut bryr det meg ikke en pøkk. Men det er hjerteskjærende å høre om unge som tar sitt eget liv.

Det var ikke snakk om "EN LITEN STUND". Det var snakk om næremere to år. TO ÅR! All forskning viser at slik langvarig isolasjon er skadelig og om du mener noe annet har du ihvertfall ikke noen seriøs statistikk å vise til. Dessuten er inaktivitet og mangel på sosial interaksjon allerede et stort problem hos unge mennesker, det var det før pandmeien men ble forverret under den; i hovedsak grunnet både sosiale medier og gaming blant annet. Mennesket er et sosialt vesen og det er vel opp og i mente dokumentert at ensomhet og isolasjon gjør mennesker syke:

https://sykepleien.no/2021/09/ensomhet-er-den-glemte-risikofaktoren

ENSOMHET ER EN RISKIKOFAKTOR FOR TIDLIG DØD. Men det bryr kanskje ikke deg, så lenge du slipper å hoste litt. Jeg blir målløs av slike holdninger.

https://www.forskning.no/samfunnsmedisin-aldring-forebyggende-helse/ensomhet-gjor-vondt-men-isolasjon-tar-liv/642103

Isolasjon tar liv og er alt annet enn sunt. For de som var ensomme fra før gjorde nedstenging ting enda verre. Men du er mer bekymret for at kongelige ikke får milde varianter av covid-19 etter at pandemien er over skjønner jeg. Kongelige er jo som kjent aldri syke. De lever til de blir 200 år, har aldri diare(selvfølgelig ikke, kongelige har ikke slike ekle ting), de menstruerer vel ikke, har aldri hodepine eller influensa og hverken hoster, raper eller fiser.

https://www.aldringoghelse.no/ensomhet-kan-vaere-helseskadelig/

https://www.forskning.no/helse-sosiale-relasjoner-ny/slik-pavirker-ensomhet-og-isolasjon-hjertet-ditt/278116

 

Ja, alle andre enn deg er idioter. Jeg vet. Forøvrig var ikke meningen med nedstenging å hindre at mennesker døde. Da har du misforstått noe grunnleggende. Hensikten var, ut i fra begrunnelse de ga ihvertfall, å hindre kollaps av helsetjenestene. Ikke hindre død. Norge hadde underdødelighet under nedstengingen men overdødelighet etter at det var over mens Sverige da, etter pandemien hadde underdødelighet. Mange som ellers ville død av influensa gjorde ikke det under nestengingen fordi tiltakene virket enda bedre mot spredning av influensa enn covid. Vi snakker om mennesker som var helt i livets sluttfase og som dør av influensa hvert eneste år, spesielt i vintersesongen. En av mine egne besteforeldre døde av influensa; men det var ikke noen trageide for vedkommende var veldig svekket på absolutt alle måter av alderen og hadde veldig lite tid igjen av livet med eller uten influensa; vedmodig men ingen tragedie og jeg har ikke sittet og forbannet den eventuelle personen som "var ansvarlig" for smitteoverføringen, fordi slikt skjer og har skjedd i all tid selv om alt for mange fikk en fiks ide om at vi skal ha nulltolleranse for virusdød i 2020, også hos eldre og dødende pasienter.

Du har forøvrig ikke svart meg om du faktisk mener at vi skulle fortsatt å stenge ned samfunnet etter vinteren 2022. Det synes jeg du skal gjøre. Det var jo etter det at kongen ble smittet også, noe som du bruker som begrunnelse.

Ellers, når du klager over at media ikke skriver side opp og nedd, vegg-til-vegg med covid-19 24/7 slik de gjorde i to år; hva mer er det du vil vite? Alt som trengs å vite om det viruset er vel godt tilgjengelig nå, så hva er det du vil vite nå som det ikke ble skrevet og snakket om på inn- og utpust i 2 år allerede? Det er noe som heter at det er en tid for alt. Hvis du er sulten på mer informasjon om det alle vet nå uansett er det vel bare å gå inn på nettsidene til FHI eller Helsedirektoratet eller en annen helserelatert side; NHI eller Lommelegen og lese hva det er du vil vite om coronavirset og. Eller influensa eller herpes eller fotsopp eller hvilke sykdommer du er interessert i å lese om. Grunnen til at media ikke skriver mer om det er at det ikke er mer sitron å skvise ut nå.

Jeg er ikke det minste bekymret for covid-19 eller naboer som hoster. Jeg er mer bekymret for en krefttype som jeg muligens kan være disponert for gjennom familiære gener men jeg forventer ikke at media skal ha lange artikler om det daglig for min skyld.

 

De idiotiske lockdown-tiltakene som ble gjort med covid-19 vil man ikke tørre å gjeninnføre på nytt for et nytt lutveisvirus fordi det var mye basert på populisme og frykt. Det har stilltetiende blitt innrømmet mer eller mindre. Ihvertfall ikke "alle" land i verden slik det skjedde i 2020. Og om Norge skulle gjøre noe så idiotisk igjen har jeg planene klare for utvandring og etablering i et annet land som garantert ikke kommer til å gå noen slik runde så det bekymrer meg ikke. Ingen "dugnad" mer fra meg en eventuelt "neste gang". Og jeg kommer heller ikke til å ta noen vaksine som tilbys som "veien ut" slik jeg gjorde sist.

Derimot er jeg mer "helgardert" og engestelig for REELLE farer, som atomkrig, som fremstår som mer og mer skremmende sannsynlig og er langt verre enn at "naboer hoster" for å si det mildt. Atomkrig, kronekollaps, energikrise og naturødeleggelse. Langt verre enn noen virusfrykt ja.

Har ikke tatt en eneste vaksine her. Hadde korona en gang i 2022. Og kongen har hatt det tre ganger mener jeg. Første gang i 2020 eller 2021. 
Mener ikke at det skal være permanent nedstengelser nei men mer bevvistjet rundt det og snakkes mer om enn krigene konstant. Håper selvfølgelig at det blir fred fra krigskonfliktene snart og wn gang for alle,før du kommer etter meg for det. 
 

Og til din orientering så har jeg vært mye ensom selv. Før pandemien også. Men var endel med familie under nedstengningene. Til vanlig er jeg mye ensom men finner ting å underholde meg med. Og litt ensomhet er ille farlig. At folk tar livet sitt pga litt motstand da burde de få profesjonell hjelp før det gikk for langt. Tik tok feks har vært selskap for mange ensomme sjeler. 
 

 

Typisk idiot svar at hvis det blir nye restriksjoner eller lockdown da rømmer jeg landet bla bla. Barnslig oppførsel. Ansvarsfraskrivelse. Ekstremt umodent. Dugnad er for fellesskapet og selvsagt ble det mindre smitte og død av restriksjoner og nedstenging.  

[Tussi]

Nå vet vi jo at covid gav kognitive  effekter, så at det kan gi demens på lang sikt vil jo ikke overraske

[Morromann]

Tussi skrev (20 minutter siden):

Nå vet vi jo at covid gav kognitive  effekter, så at det kan gi demens på lang sikt vil jo ikke overraske

Jeg vil likevel tro at det er alt for tidlig å kunne si noe om hvorvidt man kan utvikle demens pga. covid bare etter noen få år. Har det vært noen økning av demens på verdensbasis etter pandemien?

[Noxhaven]

Tussi skrev (21 minutter siden):

Nå vet vi jo at covid gav kognitive  effekter, så at det kan gi demens på lang sikt vil jo ikke overraske

Og vi vet at Covid ga nedsatt immunforsvar, så at det kan gi aids på lang sikt vil vel med det heller ikke overraske..

[sofiemyr]

majer skrev (På 11.12.2023 den 12:42 PM):

Hvorfor forbereder ikke Norge seg på at man kan risikere at covid kan føre til at mange av de som er unge i dag dør som følge av gjennomgått infeksjon flere tiår senere? 

Vi som har jobbet med virus vet hvordan en del virus har muligheten til å skape endringer i kroppen som ikke kommer til syne med en gang. Ta eksempelvis hpv virus. Jo tidligere man får en av de ekreftfremkallende variantene jo større er risikoen for at man ender opp med kreft når man er 50. Et annet eksempel er herpesviruset og demenssykdom. 

Ser man på influensa og vaksinasjon vet man at folk som har tatt en vaksine har langt lavere risiko for å utvikle demens enn en som ikke har tatt det. Men man har ikke forsket på om det er vaksineringen som gir den gode effekten eller om folk som har tatt en vaksine lever sunnere. Hvorfor gjøres ikke det? 

Med en stadig mer aldrende befolkning og et helsevesen i knestående vil selv en liten økning av risiko for demenssykdom være vanskelig å takle. Vi vet allerede at covid kan angripe indre organer som lunger så er det utenkelig å tenke at det kan påvirke hjernen på linje med langt mer "harmløse" virus?

Det snakkes om det en hel del synes jeg - kanskje algorimnene ikke er på din side