Nå skal minst 40% av styrene i store og mellomstore selskaper være kvinner

[Hansien]

leticia skrev (45 minutter siden):

Nei, ikke det jeg sier. Det jeg sier er at menn må la være å gi  styreverv til kompisene sine hvis det finnes bedre kvalifiserte kvinner. Jeg er ikke for kvotering i utgangspunktet. Og syns det er forferdelig trist at det må en slik lovendring til for at menn faktisk gidder å lete etter kvinner. Kvinner som gjerne har bedre kvalifikasjoner enn de mannlige vennene deres. 

 

Det kan løses langt bedre med å blant annet  fjerne kjønn fra søknader og andre steder frem til personen skal inn til intervju. Det kreves riktignok en holdningsendring fra de enkelte av de som står for søknadsprosessen, men det er langt bedre enn at et spesifikt kjønn skal velges til fordel for et annet bare for å oppfylle et kriteria om prosentandel av kjønn X. For det vil på et tidspunkt tvinge firmaer til å måtte velge en mindre egnet/uegnet kandidat

[leticia]

Hansien skrev (3 minutter siden):

Det kan løses langt bedre med å blant annet  fjerne kjønn fra søknader og andre steder frem til personen skal inn til intervju. Det kreves riktignok en holdningsendring fra de enkelte av de som står for søknadsprosessen, men det er langt bedre enn at et spesifikt kjønn skal velges til fordel for et annet bare for å oppfylle et kriteria om prosentandel av kjønn X. For det vil på et tidspunkt tvinge firmaer til å måtte velge en mindre egnet/uegnet kandidat

Men det hjelper svært lite om man fjerner kjønn fra søknader, når man uansett må inn til intervju. Det er holdningsendringer som må til som du sier, og det går altfor tregt. Et spesifikt kjønn blir jo allerede i dag valgt til fordel for et annet. Man velger sannsynligvis allerede nå mindre egnede kandidater. Et godt eksempel på dette er den undersøkelsen man tok ved grundere, hvor det var mange flere investorer som var villige til å investere når samme prosjekt ble presentert av menn versus kvinner. Som nevnt så er jeg i utgangspunktet imot kvotering, men når man ser hvor skjevt det er så er kanskje kvotering den eneste veien å gå. 

[O3K]

leticia skrev (1 time siden):

Du mener altså at det er fornuftig at man velger venner og kjente fremfor folk som er bedre kvalifisert.

Men kjønnskvotering garanterer jo på ingen måte folk som er bedre kvalifisert. Hva skal hindre menn fra å velge kvinnelige venner og kjente, fremfor kvinner som er bedre kvalifisert? Eller at mannlige styremedlemmer innlemmer sine koner, søstre og døtre i styrer for å fylle opp kvoten?

[Hansien]

O3K skrev (1 minutt siden):

Men kjønnskvotering garanterer jo på ingen måte folk som er bedre kvalifisert. Hva skal hindre menn fra å velge kvinnelige venner og kjente, fremfor kvinner som er bedre kvalifisert? Eller at mannlige styremedlemmer innlemmer sine koner, søstre og døtre i styrer for å fylle opp kvoten?

Eller juridisk endrer sitt eget kjønn til å være kvinne for å fylle opp kvoten.

[Hansien]

leticia skrev (6 minutter siden):

Men det hjelper svært lite om man fjerner kjønn fra søknader, når man uansett må inn til intervju. Det er holdningsendringer som må til som du sier, og det går altfor tregt. Et spesifikt kjønn blir jo allerede i dag valgt til fordel for et annet. Man velger sannsynligvis allerede nå mindre egnede kandidater. Et godt eksempel på dette er den undersøkelsen man tok ved grundere, hvor det var mange flere investorer som var villige til å investere når samme prosjekt ble presentert av menn versus kvinner. Som nevnt så er jeg i utgangspunktet imot kvotering, men når man ser hvor skjevt det er så er kanskje kvotering den eneste veien å gå. 

Jeg er interessert i denne undersøkelsen. Er den dokumentert med video? Jeg er nemlig nysgjerrig på både om fremføringen mellom kvinnen og mannen var identiske og ikke minst aldersgruppen til grundere.

[leticia]

Hansien skrev (7 minutter siden):

Jeg er interessert i denne undersøkelsen. Er den dokumentert med video? Jeg er nemlig nysgjerrig på både om fremføringen mellom kvinnen og mannen var identiske og ikke minst aldersgruppen til grundere.

Du finner link til forskning i denne artikkelen. Vet ikke om det er den aktuelle som jeg nevnte eller ikke. 

https://www.tb.no/kvinnelige-gr-ndere-blir-ledd-av-og-holdes-utenfor-viser-forskning-det-ma-vi-gjore-noe-med-na/o/5-76-1694284

[leticia]

O3K skrev (13 minutter siden):

Men kjønnskvotering garanterer jo på ingen måte folk som er bedre kvalifisert. Hva skal hindre menn fra å velge kvinnelige venner og kjente, fremfor kvinner som er bedre kvalifisert? Eller at mannlige styremedlemmer innlemmer sine koner, søstre og døtre i styrer for å fylle opp kvoten?

Her syns jeg du har et godt poeng. Og det skjer sikkert allerede til en viss grad, spesielt det du sier om at man tar inn sine kone, søstre og døtre i styret. Håpet er likevel at man faktisk finner godt kvalifiserte styremedlemmer hvis man må lete utover venner og kjente. 

[sedsberg]

Et bedre spørsmål er jo hvorfor ingen av de andre kjønnene blir kvotert inn.

[Yakamaru]

...Hvorfor styrene? Lederposisjoner?

Skal bli morsomt å se vi ender opp med 40% kvote med kvinner som må jobbe med kloakk og søppeltømming/håndtering.

[Sjørøver]

leticia skrev (3 timer siden):

Det jeg sier er at menn må la være å gi  styreverv til kompisene sine hvis det finnes bedre kvalifiserte kvinner.

Er det særlig utbredt praksis? Vil ikke noen som har en bedrift maksimere profitt med å ansette best mulig folk? Kvinner er jo også dårligere betalt, så det er også et godt argument for å velge kvinner. 

 

leticia skrev (3 timer siden):

Kvinner som gjerne har bedre kvalifikasjoner enn de mannlige vennene deres. 

Kan dette ha noe med nettverk å gjøre? Det er ikke veldig unormalt å ansette folk du kjenner, sånn at du vet hvordan de presterer. Løsningen er at kvinner også starter bedrifter, men det vil de jo ikke. 🤷

[AtterEnBruker]

Vaniman skrev (10 timer siden):

Forstår ikke hva du mener med dette?

Da prøver jeg igjen.

"Likestilling ødelegger makt. og jeg liker makt. Derfor liker jeg ikke likestilling."

 

grunnen til at folk er imot dette lovforslaget er altså ikke fordi lovforslaget strider mot "fornuft", men at det strider mot makt.

[Neffi]

wampster skrev (13 timer siden):

At de fleste rørleggerbedrifter i dag eier egne kontor og lager lokaler samt har investert i annet i form av utleieeiendom i tillegg til å investere i verdipapirer må du gjerne dokumentere.

Det var du som tok et rørleggerfirma som eksempel.

Norges eldste rørleggerkjede | Comfort | Comfort

Jeg skrev rørleggerkjede i mitt eksempel.

[Neffi]

wampster skrev (12 timer siden):

Ja, og menn fyller lederstillingene/styrene til en sånn grad at kvinnene ligger å gråter i fosterstilling

Nei, aksjonærene ligger i forsterstilling å gråter, fordi styrene ikke har kompetansen de trenger så lenge de bare er for menn.

[Brother Ursus]

Ett øyeblikk sier de at kjønn ikke eksisterer og at det er et sosialt konstrukt.

I det neste krever de 40% kvinneandel.

Men bare på områder som er lukrative.

Vestlige kvinner bør sendes på studietur til Saudi Arabia, Iran, Russland, India osv.

[Neffi]

fredrik2 skrev (11 timer siden):

Förstår ikke hvorfor du tar opp rörläggare hela tiden. 

Jag tänker på teknologi bedrifter, de har ofta en stor övervikt av män som jobbar där (inkluderat alla avdelningar) och antalet manliga ingenjörer är mycket större än antalet kvinnliga.

Jag tvivlar på att sådana bedrifter helst bara ska en ingenjör eller annan som förstår teknologien i styret.

Et styres første og fremste oppgave er å sørge for at aksjeloven og alle andre lover og regler blir fulgt. Trenger ikke ingeniører til det, samme hvilken bransje selskapet er innenfor. 

Kongsberg Gruppen ASA - 943753709 - Firmapresentasjon (purehelp.no)

Her har du en norsk bedrift innen teknologi, med et styre på 11 menn og 6 kompetente kvinner. Styreleder, kjæreste Eivind Reiten, er utdannet sosialøkonom. Eivind Reiten – Wikipedia

Ikke ingeniør.

Nestlederen, Per A. Sørlie er utdannet siviløkonom. Per A. Sørlie - Borregaard

Heller ikke ingeniør.

Må jeg fortsette gjennom hele styret?

[fredrik2]

Ja, gå igenom alla. 

Jag pratar fremdeles om i första hand små och medelstora inovations teknologi bedrifter. De har sällan 17 st i styret och det är ofta grundaren och några till som är med i styret. Antal eiere er också ofta rätt få. Idag tror jag faktiskt rätt många av dem som sitter i de styrene har en hög ingenörs utdanning. Möjligt att de borde få in andra folk men de går nog inte helt att jämföra med kongsberg gruppen ... 

Ett styres hoved oppgave er väl också att bestämma  vad bedriften ska göra vidare och inte bara att se om alla regler följes. 

[Neffi]

fredrik2 skrev (15 minutter siden):

Ett styres hoved oppgave er väl också att bestämma  vad bedriften ska göra vidare och inte bara att se om alla regler följes. 

Det sitter èn ingeniør i styret til Kongsberg, og det er en kvinne: Board of directors - KONGSBERG Du kan klikke selv!

Små selskaper kan lære av de store og bruke kompetansen de trenger. Styret er ikke utviklingsavdelingen, eller programmeringsavdelingen. Styret vil kunne ha noen ord med på hvor stor del av budsjett som forsvarlig kan brukes på utvikling uten å spise opp et avkastningskrav, men det er ikke styret som utvikler produktet. Hvis det er sånn at en ingeniør bedre vet hvordan man skaper organisasjonell vekst, enn for eksempel økonomer, så har du helt rett. Men du tar feil. Man fordeler oppgaver. Ingeniøren videreutvilker produkt, økonomene videreutvikler selskap. 

[Hansien]

leticia skrev (8 timer siden):

Du finner link til forskning i denne artikkelen. Vet ikke om det er den aktuelle som jeg nevnte eller ikke. 

https://www.tb.no/kvinnelige-gr-ndere-blir-ledd-av-og-holdes-utenfor-viser-forskning-det-ma-vi-gjore-noe-med-na/o/5-76-1694284

Kan ikke påstå at jeg fant noe av det jeg lurte på der.

[Neffi]

Hansien skrev (4 minutter siden):

Kan ikke påstå at jeg fant noe av det jeg lurte på der.

Hvis du bruker google så finner du det selv. Det er vel ikke så vanskelig?

Her er litt mer om det hun snakker om

Clean Sally Edit R3 REFIBP 20-08-21.pdf (mmu.ac.uk)

Unconventional Ventures-Nordic Startup Funding - 2021 Report — Page 9

Endret 8. desember 2023 av Neffi

[Hansien]

Neffi skrev (14 minutter siden):

Hvis du bruker google så finner du det selv. Det er vel ikke så vanskelig?

Her er litt mer om det hun snakker om

Clean Sally Edit R3 REFIBP 20-08-21.pdf (mmu.ac.uk)

Unconventional Ventures-Nordic Startup Funding - 2021 Report — Page 9

Siden det er en del lesestoff der og det vistnok er så lett å finne, så hadde jeg satt pris på at du også siterte ut det jeg spesifikt lurte på.