Nå skal minst 40% av styrene i store og mellomstore selskaper være kvinner

[Cervinus]

1 minute ago, Neffi said:

så er du litt mindre begavet

 Ja, bedreviteren her kaller andre mindre begavet. Tror jeg holder meg unna denne diskusjonen her.

[skaftetryne32]

Neffi skrev (27 minutter siden):

Ja, men kvinner vil jobbe med mennesker. Ikke med ting. Også vil de ikke heve stemmen sin, for da kan stemmebåndet revne, og muligens dør de. Også blir de traumatisert av tanken på at sjefen ikke utelukkende tenker gode tanker om de. For det kan man også dø av. Kanskje de rett og slett ikke fortjener tillegg.

Jeg føler vel egentlig at du beskriver mennesker generelt her, ikke bare kvinner. 

[Hansien]

Sjørøver skrev (1 time siden):

Kvotering er bare uheldig og fører til dårlig miljø. Ingen vil være en kvinne som blir kvotert inn til fordel for noen andre. Det vil veldig ofte føre til misnøye blant de ansatte. Mange menn vil også føle på hat eller sinne overfor kvinner når de blir tilsidesatt til fordel for noen kvoterte. 

 

Som kunde i dette tilfellet så har jeg nylig en situasjon hvor kjønnskvotering absolutt ikke var til en fordel, men heller en ulempe for arbeidsgiver og potensielt urettferdig for andre som søkte på samme jobb. 

Og de 3 snekrene som mistet to arbeidsdager og oss i husstanden i tillegg da.. 

 

Jeg skulle ha levert et lastebillass med vinduer hjem til meg, og hadde organisert med snekre når de skulle være der og ta i mot vinduene. 

Kvinnen som kom nektet å kjøre ned innkjøringen hos oss som har en liten bakke når man skal opp igjen på veien. Når jeg fikk bilder fra snekre og samboer på hvordan føret var hjemme kunne jeg ikke skjønne problemet. Ikke ville hun legge på kjetting på lastebilen heller. Her var det faktisk bare snakk om å rygge 30 meter, hvorav ca 10 av dem er denne bakken som Hu nektet for at hun greide å komme opp igjen i fra. Dette skjedde på en fredag, og samme grunnen ble brukt når hun heller ikke dukket opp på mandagen.

 

Siden jeg kjenner folk i miljøet samt et par som jobber der fant jeg ut at hun ble valgt ovenfor personer med lengre fartstid og mer kompetanse rundt faget kun fordi det var en kvinne og firmaet har som mål/krav om å ha minst en viss andel kvinnelige sjåfører. Og det fremstod som at det var snakk om en kvinne som var langt mer opptatt av å skryte av at hun kjørte lastebil istedenfor å faktisk lære seg det. Det byr meg midt i mot at slike inkompetente fjotter skal bli prioritert pga kjønn, spesielt i en bransje som krever litt egeninnsats og service for å få levert varer. Det byr meg og mitt i mot at slike folk ikke får sparken pga at firmaet trenger å vise til en statistikk som går på kjønn. 

 

 

For ordens skyld. Jeg kjenner til og har hatt mye med kvinnelige lastebilsjåfører å gjøre og mange av disse er jo like flinke som gutta. Jeg har også jobbet mye som bilberger, og da i hovedsak tungbilberging så jeg vil lyve på meg at jeg har kompetanse på å kjøre lastebil. 

Endret 7. desember 2023 av Hansien
Skirveleif

[Neffi]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

Om det nu är så dåligt ställt med jämställdhet i många privata bedrifter så kan väl kvinner begynne utdanna sig i relevanta fag så att de kan jobba där och blir mer relevanta för styret också?

Är många bransjer som inte alls är jämställda på grund av ena könet ikke verkar speciellt intresserade av att utdanna sig inom bransjen. 

Sen för man höra att orsaken till att styret är ojämställt på grund av jente eller gutte klubben grei ...

Både BI og NHH har et sted imellom 30-40% kvinner som tar bedrift og økonomi utdanninger. Dette er bare to av toppskolene, vi har mange fler med større kvinnenadeler. Innen juss er 2/3deler kvinner. Et styre uten en jurist, er et ukompetent styre. 

Kvinneandelen blant jusstudentene fortsetter å øke (juristen.no)

Så jeg skjønner ikke hva du mener med påstanden din? Hvilke yrker er det du mener man trenger i styrer? Rørleggere?

[Iki]

Neffi skrev (10 minutter siden):

Han sa det som et argument om høyere lønn, for kvinner trenger mer penger. Da sa jeg at det ikke endrer lommeboka til kvinnene mye for vi trenger veldig få rørleggere i landet i forhold til pleiere og lærere. 

Hvordan du fikk det til å bli at jeg ikke vil at folk skal gjøre hva de vil, det vet bare du. Du må nesten fortelle meg hvordan du tenkte, når du leste det vi skrev.

Jeg tenkte at du påstår kvinnene ikke får det dem ønsker om dem blir rørleggere.

Ved kvotering her ville jo de mannfolkene som skulle blitt rørleggere bli lærere, da blir det igjen mer plass til kvinnelige rørleggere.

 

Nå lurer jeg på hvorfor det å hjelpe enkelte kvinner er en dårlig løsning. Selv om ikke alle kvinner i Norge kan bli rørleggere, så hjelper det vel dem som blir rørleggere?

[Neffi]

Iki skrev (1 minutt siden):

Nå lurer jeg på hvorfor det å hjelpe enkelte kvinner er en dårlig løsning. Selv om ikke alle kvinner i Norge kan bli rørleggere, så hjelper det vel dem som blir rørleggere?

Sist jeg sjekket var det noen tusen kvinnelige rørleggere, av 20 000. Syns det ser ut som om at kvinner klarer å bli rørlegger om de vil. Hvis du syns kvinner bør kvoteres ekstra dit, får du finne ut hvilket parti som mener det, og stemme for det. Evn melde deg inn i et parti hvor du få det på dagsordenen. 

For jeg har ikke makt til å innfri ønsket ditt og er for uengasjert.

[Vaniman]

Hvorfor kan ikke folk få frihet til å skape egne selskap, som de selv ønsker dem? Hva har staten med hvilke styrer man setter sammen? 

Vi har private selskaper, privat eiendomsrett i Norge. 

Det finnes mange situasjoner hvor det ikke passer med 40 % kjønnskvotering. 

 

 

[fredrik2]

8 minutes ago, Neffi said:

Både BI og NHH har et sted imellom 30-40% kvinner som tar bedrift og økonomi utdanninger. Dette er bare to av toppskolene, vi har mange fler med større kvinnenadeler. Innen juss er 2/3deler kvinner. Et styre uten en jurist, er et ukompetent styre. 

Kvinneandelen blant jusstudentene fortsetter å øke (juristen.no)

Så jeg skjønner ikke hva du mener med påstanden din? Hvilke yrker er det du mener man trenger i styrer? Rørleggere?

Jag vet ikke så mycket om styrer men tror att det är bra om dit finns en del kunskap om bransjen i styret. 

Tror vel faktiskt att du borde kunna räkna ut ifra mina inlägg vilka bransjer, utdanningar och kunskap jag tenker på.  

[Krig og fred]

20 minutes ago, Cervinus said:

En vanlig løgn … 

Rikdom skapes. Hvis jeg dyrker grønnsaker i hagen min, har jeg skapt rikdom og det har blitt mer mat i verden. Selv om jeg da har blitt rikere, så har ingen andre blitt fattigere.

 

En vanlig uvitenhet 🥱

Det er ikke bøndene som blir rikere, det er mangemillionærene og milliardærene.  Følg litt bedre med så slipper du slike tåpelige utsagn. 

[Neffi]

fredrik2 skrev (1 minutt siden):

Jag vet ikke så mycket om styrer men tror att det är bra om dit finns en del kunskap om bransjen i styret. 

Tror vel faktiskt att du borde kunna räkna ut ifra mina inlägg vilka bransjer, utdanningar och kunskap jag tenker på.  

Man trenger én person med høy bransjekompetanse i styret. Foruten dette vil man ha bredde og spredning. Altså, en av 6 til 12 hoder. Å styre er ikke det samme som å produsere. 

[wampster]

Neffi skrev (2 timer siden):

Hvor leste du det? Kan du lese? Hvorfor bryr du deg om hva jeg mener om ting? Har du egne meninger? Leker vi Kongen befaler? I så fall befaler jeg at vi hever nivået på diskusjonen her. Etterlyser relevans og mening, samt strategi for måloppnåelse.

  

Neffi skrev (1 time siden):

Mange menn hater kvinner i alle fall. Hvis en mann føler hat fordi han må kvotere inn en kvinne, så er det helst det at han hater kvinner i utgangspunktet. Menn som liker kvinner syns det er hyggelig med kvinner som kollegaer.

Var det ikke du som bare for bittelitt siden spurte om diskusjonsnivået kunne heves?

Høyt nivå.

[wampster]

Neffi skrev (3 minutter siden):

Man trenger én person med høy bransjekompetanse i styret. Foruten dette vil man ha bredde og spredning. Altså, en av 6 til 12 hoder. Å styre er ikke det samme som å produsere. 

Det her er HELT feil.

[Neffi]

wampster skrev (3 minutter siden):

Det her er HELT feil.

Ok. Fyll ditt styre med rørleggere. Det går fint! 😆 Du kan gå inn på hvilken som helst børsnotert bedrift du vil, å få oppgitt hele styret, så kan du sjekke fagkompetansen til de som sitter der. Jeg stikker, for har bedre ting å gjøre enn å kaste bort tiden på ordkløveri og small dick energy...

[Krig og fred]

23 minutes ago, Neffi said:

Man trenger én person med høy bransjekompetanse i styret. Foruten dette vil man ha bredde og spredning. Altså, en av 6 til 12 hoder. Å styre er ikke det samme som å produsere. 

Eh? Å begrense antallet med kompetanse til EN person er galskap. Hva skal man med de andre hvis de ikke kjenner bransjen de befinner seg i?
 

Hvis man ønsker parasitt-virksomhet er slike styrer greie. De består ofte av folk som har fått sine godt betalte verv som belønning. Enten politisk, eller ut i fra klassetilhørighet og nettverk.  

Endret 7. desember 2023 av Krig og fred
Ord

[wampster]

Neffi skrev (10 minutter siden):

Ok. Fyll ditt styre med rørleggere. Det går fint! 😆 Du kan gå inn på hvilken som helst børsnotert bedrift du vil, å få oppgitt hele styret, så kan du sjekke fagkompetansen til de som sitter der. Jeg stikker, for har bedre ting å gjøre enn å kaste bort tiden på ordkløveri og small dick energy...

For det første, det er veldig veldig mange styrer som ikke er børsnoterte.. 
For det andre, mange av de som ender opp i styrer har jobbet i firmaet eller bransjen før og har høy kompetanse/kunnskap om faget/bedriften de sitter i styret for.

Du ønsker at andre hever diskusjonsnivået for så å komme med noe av det laveste nivået diskusjon.no har vært vitne til selv så er det ganske klart at du ikke aner hva du snakker om. 

Når du ikke en gang klarer å diskutere/ordlegge deg uten slike fantastiske fraser som du kommer med her er det vanskelig, om ikke umulig å ta deg seriøst uansett tema.

Diskusjon.no eller denne "tråden" kommer ikke til å savne at du har stukket.

Endret 7. desember 2023 av wampster

[Neffi]

Krig og fred skrev (1 minutt siden):

Eh? Å begrense antallet med kompetanse til EN person er galskap. Hva skal man med de andre hvis de ikke kjenner bransjen de befinner seg i?

Hør her, I en bedrift, la oss si rørleggerkjede, for å gjøre den skikkelig relevant for tråden; så har man har byggteknisk avd som tar seg av eiendommene, man har markedsførere som tar seg av markedsføringen, man har regnskapsfolk som tar seg av regnskap, man har veldig gjerne en jurist som sørger for lov og regelverk, man har en HMS spesialist som tar seg av rutiner og miljø og i styret har man folk som er skikkelig god på markedsutvikling, budsjettprognoser osv. Man kan veldig godt ha en rørlegger også, eksempelvis eieren, men man fyller ikke styret med rørleggere. 

 

[wampster]

Neffi skrev (2 minutter siden):

Hør her, I en bedrift, la oss si rørleggerkjede, for å gjøre den skikkelig relevant for tråden; så har man har byggteknisk avd som tar seg av eiendommene, man har markedsførere som tar seg av markedsføringen, man har regnskapsfolk som tar seg av regnskap, man har veldig gjerne en jurist som sørger for lov og regelverk, man har en HMS spesialist som tar seg av rutiner og miljø og i styret har man folk som er skikkelig god på markedsutvikling, budsjettprognoser osv. Man kan veldig godt ha en rørlegger også, eksempelvis eieren, men man fyller ikke styret med rørleggere. 

 

Hvor stort er dette rørleggerfirmaet du snakker om?
De fleste firmaer består ikke av 50++ ansatte....

edit: Jeg skjønner ikke helt hvorfor et rørleggerfirma skal ha en byggteknisk avdelling som tar seg av eiendommer. Hvilke eiendommer er det de skal ta seg av?

Endret 7. desember 2023 av wampster

[Krig og fred]

3 minutes ago, Neffi said:

Hør her, I en bedrift, la oss si rørleggerkjede, for å gjøre den skikkelig relevant for tråden; så har man har byggteknisk avd som tar seg av eiendommene, man har markedsførere som tar seg av markedsføringen, man har regnskapsfolk som tar seg av regnskap, man har veldig gjerne en jurist som sørger for lov og regelverk, man har en HMS spesialist som tar seg av rutiner og miljø 

Takk for at du forklarer det mest grunnleggende av organisasjonsteori. Dette er revolusjonerende og cutting edge kunnskap du her kommer med. Takk. 

Quote

og i styret har man folk som er skikkelig god på markedsutvikling, budsjettprognoser osv. Man kan veldig godt ha en rørlegger også, eksempelvis eieren, men man fyller ikke styret med rørleggere. 

Budsjettprognoser er ikke styrets oppgave. Det er økonomiavdelingens oppgave. Det samme gjelder markedsutvikling. Og nei, du finner ikke egen markedsutvikling i en rørleggerbedrift. Du blander kortene. 

 

[Neffi]

wampster skrev (5 minutter siden):

Hvor stort er dette rørleggerfirmaet du snakker om?
De fleste firmaer består ikke av 50++ ansatte....

edit: Jeg skjønner ikke helt hvorfor et rørleggerfirma skal ha en byggteknisk avdelling som tar seg av eiendommer. Hvilke eiendommer er det de skal ta seg av?

I dag er det veldig vanlig at bedrifter sprer porteføljen sin på blant annet eiendom, både egne lager, kontorbygg, for utleie + + +. Videre eier de fleste bedrifter verdipapirer også, for videre spredning av risiko. Det gjør bedrifter lenge før de har blitt 50 ++ ansatte.

[Sjørøver]

leticia skrev (1 time siden):

Menn kvoteres også til noen yrker.  Men kvinner føler kanskje ikke på sinne når de blir tilsidesatt til fordel for noen kvoterte menn? 

Tror du ikke det? Hvordan blir stemningen på en avdeling om de ansetter en middelmådig mannlig sykepleier i stedet for en kompetent kvinnelig sykepleier? Ganske dårlig. Jeg tror non heller ikke det er så veldig kult for mannen i det tilfellet. Tror også hun som ikke blir ansatt blir skuffet og sint. 

 

Neffi skrev (1 time siden):

Mange menn hater kvinner i alle fall. Hvis en mann føler hat fordi han må kvotere inn en kvinne, så er det helst det at han hater kvinner i utgangspunktet. Menn som liker kvinner syns det er hyggelig med kvinner som kollegaer.

Dette har ikke rot i virkeligheten. Jeg har tidligere jobbet på båt i mange forskjellige stillinger. Der ville jeg ikke ha kvinnelige kollegaer, det første alltid til mer fysisk arbeid for meg. Hater jeg da kvinner, selv om jeg har datter og samboer som jeg er veldig glade i? 

 

Neffi skrev (1 time siden):

Jeg har ingen problem med å være en kvotert inn kvinne. Mest fordi jeg både har fagkunnskap og kompetanse, og ikke er redd for å bruke den kompetansen.

Da er du ikke kvotert inn, da er du mest sannsynlig ansatt fordi du er kompetent. Det er ikke det samme og kan ikke sammenlignes.