Burde vi ha et strafferegister tilgjengelig for allmennheten?

[Duriello]

Medlem skrev (1 minutt siden):

Derfor er det greit vi lar myndigheten ta seg av slikt. (Så kan jo sikkert folk som mener vi bør ha borgervern etc, finne seg et parti de kan stemme på

Er jo litt derfor vi bør ha ett register, sånn at vi slipper borgervernere som Aron med Nabovarsel. 

[barfoo]

13 minutes ago, bzzlink said:

Ta f.eks. en mann som Julio. Det under er sakset fra https://no.m.wikipedia.org/wiki/Julio_Kopseng

Korleis ville eit register hindra han? Problemet var jo at politiet ikkje kopla sakene, og at han ikkje vart dømt.

14 minutes ago, bzzlink said:

(slår meg at vi har et register på Wikipedia)

Nei, på ingen måte. Det er veldig få som vert omtala der.

[bzzlink]

2 hours ago, frohmage said:

Dette er jo for å kunne kontrollere de som allerede er ilagt et besøksforbud, og noe veldig annet enn å registrere alle lovbrytere. De to andre forslagene er jo helt horrible! Hvor mener du seksualforbrytere skal kunne bosette seg egentlig? I motsetning til hva noen later til å tro er det selvfølgelig ikke gjentakelsesfare i alle saker.

Ja man kan jo tenke seg at dømte pedofile med gjentagelsepotensiale får «besøksforbud» mot barn og går med forlenke? 
Ser ikke det som noe annerledes enn en voldsperson med gjentagelsefare?

[bzzlink]

5 minutes ago, barfoo said:

Korleis ville eit register hindra han? Problemet var jo at politiet ikkje kopla sakene, og at han ikkje vart dømt.

Nei, på ingen måte. Det er veldig få som vert omtala der.

Ville et register hindret saker som denne tror du?

Det tror jeg

https://www.f-b.no/barnevern/overgrep/seksualforbrytelser/barnevernet-lot-domt-pedofil-flytte-inn-til-familien-sa-forgrep-han-seg-pa-stedatteren/s/5-59-600841

[bzzlink]

2 hours ago, ili said:

Synes folk som har gjort 1 dum handling i livet de angrer på skal få lov å leve som normalt etter de har gjort opp for seg. Meeeeeen noe lignende 3 strike systemet kanskje. Dvs ikke at de får livstid i fengselet etter 3 strikes, men at de da var i sånn register. Og er vel enig at det er flere typer kriminelle som har andre personer som mål som kunne vært i et sånn register. Ikke bare seksuallovbrudd. Feks svindlere, voldsmenn osv.

Jeg er helt enig.

I hvert fall folk med forvaringsdommer bør være i et register.

En forvaringsdom er ilegges for å verne samfunnet mot personen. 
 

Det minste vi kan kreve er at det er et eller annet ettervern selv om en psykolog har blitt lurt til å tro at de er blitt friske

Forvaring kan idømmes farlige tilregnelige lovbrytere når en ordinær tidsbegrenset fengselsstraff ikke anses tilstrekkelig til å ivareta samfunnsvernet. Dom på forvaring forutsetter at det er begått alvorlig kriminalitet.

Lovbryteren må ha begått eller forsøkt å begå en alvorlig voldsforbrytelse, seksualforbrytelse, frihetsberøvelse, ildspåsettelse eller annen forbrytelse som krenker andres liv, helse eller frihet. Det må også være en nærliggende fare for at han eller hun på ny vil begå en slik alvorlig forbrytelse.

[bzzlink]

3 hours ago, Cyrio said:

I Norge er det heldigvis lagt opp til at fengsel er til for rehabilitering, ikke straff. 

Feil, Norge har heldigvis siden 2001 mulighet til å dømme forvaringsstraff. Dette er ikke med sikte på rehabilitering, men for å beskytte samfunnet fra personen. Slike mennesker bør være i registeret.

 

[bzzlink]

19 minutes ago, barfoo said:

Korleis ville eit register hindra han? Problemet var jo at politiet ikkje kopla sakene, og at han ikkje vart dømt.

Fordi han kan være på veg til et diskotek nær deg med ny sveis og nytt navn. 
Han har akkurat søkt om løslatelse etter å ha sittet halve forvaringsdommen.

Har du noen i omgangskretsen / familie du kunne tenke deg var litt ekstra obs på hvem de drar på nach med?

Eller stoler du på at han er fullt rehabilitert?

 

[Hansien]

Burde en person eksistere i et slikt register, burde og denne personen heller ikke få gå fritt der ute i utgangspunktet. 

[bzzlink]

1 minute ago, bzzlink said:

Endret 23. november 2023 av bzzlink
Klikka litt feil her

[bzzlink]

2 minutes ago, Hansien said:

Burde en person eksistere i et slikt register, burde og denne personen heller ikke få gå fritt der ute i utgangspunktet. 

Det er jeg helt enig i, men vi slipper folk ut igjen etter grusomme torturhandlinger handlinger mot spedbarn. 
Forvaringsdom på 4 år. Så slipper de ut og på an igjen

[barfoo]

7 minutes ago, bzzlink said:

Fordi han kan være på veg til et diskotek nær deg med ny sveis og nytt navn. 

Og du ville sjekka registeret og leita gjennom alle bileta for å sjekke personer du snakker med?

For å faktisk svare på mitt eige spørsmål: Nei. Dei funker ikkje.

• Quote

   

  • One study examining the effectiveness of Megan's Law 20 years after its institution found that it had little impact on reoffense rates.
  • Almost all (95%) of sex crimes are committed by someone who would not be on the sex offender registry.
  • Sex offender registries cost states more than 10 million dollars per year to maintain — money that could instead fund other programs.

   

   

[barfoo]

6 minutes ago, bzzlink said:

Forvaringsdom på 4 år. Så slipper de ut og på an igjen

For det første så vil forvaring tilsei gjentakelsesfare. Det er ei form som skal beskytte samfunnet, og forvaringa kan forlengast på ubestemt tid.

For det andre vil ikkje dommen vere fire år i ei slik sak. Fire år er normalen for valdtekt mellom voksne. I ei sak med valdtekt av spedborn er strafferamma 21 år, og du lukter nok i realiteten på 10+ års forvaring.

[Hansien]

bzzlink skrev (8 minutter siden):

Det er jeg helt enig i, men vi slipper folk ut igjen etter grusomme torturhandlinger handlinger mot spedbarn. 
Forvaringsdom på 4 år. Så slipper de ut og på an igjen

Verken klovner som Aron eller et register vil løse dette problemet. Disse personene finner sine veier, og ofte virker det til å være via andre like ille sjeler. Løsningen på systematisk og aktiv voldtekt av små forsvarsløse barn løses nok langt mer på å være forebyggende og sørge for at det ikke skjer i utgangspunktet. Og de som allerede er i gang kan for min del få tildelt en dose gift eller noe strøm fra skattepengene våres.

 

Det vi trenger er folk som kan og vil ta den politiske kampen her.

[bzzlink]

2 hours ago, PosteMonopolet said:

Nei, tror ingen har noe å tjene på et slikt register. Det vil bare skape unødvendig frykt og dårligere nabolag.

Det blir jo relativt dårlig nabolag av at barnevernet lar forvaringsdømte pedofilie flytte inn i barnefamilier.

Så du mener at dette skal vi la fortsette, på grunn av den stakkars overgriperen kanskje blir lei seg og redd?

Jeg har problemer med å forstå mennesker som deg. Jeg får høy puls av å tenke på at det er masse folk som mener at gjerningspersonens ve og vel skal gå foran barn.

Man får ikke forvaringsdom uten videre. Man får det når man har ødelagt liv. De har ikke noe krav på å gå videre.
Hensynet til samfunnet og ofrene må settes høyere

«Historien startet i november 2012 da en ung kvinne oppdaget at ekskjæresten hennes flyttet inn i nabolaget.

Hun hadde gjort det slutt med ham noen år tidligere etter å ha oppdaget at han var dømt for grove seksuelle handlinger mot en seks år gammel jente og en syv år gammel gutt. 

Kvinnen ble rystet da hun så at mannen flyttet inn i nabolaget med en annen kvinne og to små barn, en stedatter på fem og parets ett år gamle sønn. Hun var ikke i tvil om at hun måtte ringe barnevernet og slå alarm.»

https://www.aftenposten.no/norge/i/ookjm/barnevernet-broet-loven-visste-hvem-han-var-men-sa-ingenting-da-pedofil-fikk-flytte-inn-hos-smaabarnsfamilie

[bzzlink]

8 minutes ago, barfoo said:

For det første så vil forvaring tilsei gjentakelsesfare. Det er ei form som skal beskytte samfunnet, og forvaringa kan forlengast på ubestemt tid.

For det andre vil ikkje dommen vere fire år i ei slik sak. Fire år er normalen for valdtekt mellom voksne. I ei sak med valdtekt av spedborn er strafferamma 21 år, og du lukter nok i realiteten på 10+ års forvaring.

Jeg tror du må sjekke det litt nærmere.

Han i denne saken som var en av flere tiltalte i denne saken for gruppevoldtekt av babyer… 

Var ute igjen nå etter 6år. Han har byttet navn og bor i nærheten av en barnehage.

«32-åringen som har erkjent voldtekt av to spedbarn, sier han ikke helt har forstått alvoret i det han gjorde.

Da saken startet mandag, innrømmet han å ha voldtatt både sin egen sønn og sin kjærestes datter da de bare var noen måneder gamle.»

Men det er klart, han er sikkert fullt rehabilitert, null stress om han begynner å jobbe i 0-3 års avdelingen i en barnehage? Han kan jo ikke ha dette hengene over seg som noe livsbegrensende i all evighet?

https://www.dagbladet.no/nyheter/tiltalt-for-grove-overgrep-mot-spedbarn---jeg-har-ikke-helt-forstatt-alvoret/60702540

[bzzlink]

15 minutes ago, Hansien said:

Verken klovner som Aron eller et register vil løse dette problemet. Disse personene finner sine veier, og ofte virker det til å være via andre like ille sjeler. Løsningen på systematisk og aktiv voldtekt av små forsvarsløse barn løses nok langt mer på å være forebyggende og sørge for at det ikke skjer i utgangspunktet. Og de som allerede er i gang kan for min del få tildelt en dose gift eller noe strøm fra skattepengene våres.

 

Det vi trenger er folk som kan og vil ta den politiske kampen her.

Det er forebyggende om folk som er forvaringsdømte for å voldta babyer står i et register.

Sånn at man ikke må stole på at en av eksene deres som de lå med datteren til kjenner de igjen for å få stoppet dem

[Windfarmer]

Duriello skrev (3 timer siden):

Jeg tenker ja, om så kun for å hindre grupper som Nabovarsel.

Bedre at dette skjer i kontrollerte former.

Argumentet om at:

"Bedre at dette skjer i kontrollerte former."

Minner litt om argumentene som Senterpartiet benyttet for å fortsatt tillate pelsoppdrett i Norge. Begrunnelsen var noe i retning av at minken lider mindre i Norge enn alternativene som bl.a. var Russland og et par andre land som driter flatt i dyrevelferd.

En slik argumentasjon kan like gjerne benyttes for å tillate barneprostitusjon og annen faenskap i Norge, vi nordmenn greier helt sikkert å regulere barneprostitusjon slik at det skjer i kontrollerte former.

Spørsmålet er om de som har dritt seg ut og har havnet i fengsel, skal kunne få en ny sjanse i livet. Skal disse for resten av livet måtte innfinne seg med å være andre rangs statsborgere der en hvilken som helst tulling av en nabo skal kunne gå inn i strafferegisteret, og misbruke denne informasjonen til alt det kan misbrukes til? 

Strafferegisteret bør være ett av de register som er best mulig bevoktet og vernet. Strafferegisteret er et svært viktig redskap for politiet i etterforskningssammenheng, det er derfor det ble opprettet, og det er der det har en nødvendig funksjon.

Folk flest har ingenting i strafferegisteret å gjøre.  

[barfoo]

1 minute ago, bzzlink said:

Det er forebyggende om folk som er forvaringsdømte for å voldta babyer står i et register.

Er det? Eg har vist til forskning som tilseier at det stortsett ikkje funker. Er det feil?

Alt du har komt med så langt er påstander.

[PosteMonopolet]

17 minutes ago, bzzlink said:

Det blir jo relativt dårlig nabolag av at barnevernet lar forvaringsdømte pedofilie flytte inn i barnefamilier.

Så du mener at dette skal vi la fortsette, på grunn av den stakkars overgriperen kanskje blir lei seg og redd?

Jeg har problemer med å forstå mennesker som deg. Jeg får høy puls av å tenke på at det er masse folk som mener at gjerningspersonens ve og vel skal gå foran barn.

Tydelig at du har totalt misforstått innlegget mitt, for jeg mener ikke hva du tror.

[tigerdyr]

4 hours ago, frohmage said:

I USA har de vel et register for "sex offenders", så vanlige folk kan sjekke om den nye naboen er dømt i sedelighetssaker. Burde vi ha noe tilsvarende i Norge, eller eventuelt for alle kriminelle forhold?

Tjah.. når vi kan ha et formue- og inntektsregister, kan vi vel også leve med et register for kriminelle forhold?  Hadde vært langt mere nyttig og relevant informasjon for almenheten. 

Ikke at jeg mener nogen av registrene er gode ideer, men hvis man absolutt skulle argumentere for ett av de, er den over kriminelle forhold langt at foretrekke.