Burde vi ha et strafferegister tilgjengelig for allmennheten?

[frohmage]

I USA har de vel et register for "sex offenders", så vanlige folk kan sjekke om den nye naboen er dømt i sedelighetssaker. Burde vi ha noe tilsvarende i Norge, eller eventuelt for alle kriminelle forhold?

Selv mener jeg at det er en dårlig ide, som lett vil føre til "offentlig gapestokk" og selvtekt.

Endret 23. november 2023 av frohmage

[Duriello]

frohmage skrev (2 minutter siden):

I USA har de vel et register for "sex offenders", så vanlige folk kan sjekke om den nye naboen er dømt i sedelighetssaker. Burde vi ha noe tilsvarende i Norge, eller eventuelt for alle kriminelle forhold?

Selv mener jeg at det er en dårlig ide, som lett vil føre til "offentlig gapestokk" og selvtekt.

Jeg tenker ja, om så kun for å hindre grupper som Nabovarsel.

Bedre at dette skjer i kontrollerte former.

[frohmage]

Duriello skrev (2 minutter siden):

Jeg tenker ja, om så kun for å hindre grupper som Nabovarsel.

Ja, det ville jo sikre at ikke uskyldige ble anklaget slik man risikerer med Nabovarsel, men det ville ikke hindre offentlig gapestokk.

[Cyrio]

frohmage skrev (1 minutt siden):

Selv mener jeg at det er en dårlig ide, som lett vil føre til "offentlig gapestokk" og selvtekt.

Og der har vi egentlig svaret på hvorfor dette er en dårlig ide. 
Det har jo dukket opp et utall saker i USA med akkurat dette "Sex offender" registeret hvor tenåringskjærester som sendte bilder til hverandre må informere naboene hver gang de flytter om at de er registrerte sexforbrytere. 

Nå vet vi jo alle hvor "lett" det høres ut å bortforklare dette dersom du er "uskyldig", men vil nok tro at dette er ubehagelig for alle parter uansett.. 

Og ikke få meg til å tenke på konsekvensen av hvordan dette må være hvis du faktisk er uskyldig. 
Særdeles dårlig forslag (av USA altså, ikke av deg) å innføre noe slikt, tviler på at den preventive effekten er veldig stor og da ødelegger du jo i grunn flere liv enn du redder.. 

I Norge er det heldigvis lagt opp til at fengsel er til for rehabilitering, ikke straff. 
Du skal være der til du er klar for å møte samfunnet igjen, hvor lett er det hvis samtlige fremtidige arbeidsgivere, partnere, barn, venner og andre relasjoner kan "google" deg når som helst? 
Og hva gjør det med gjentagelsesfaren når du innser at du aldri kommer til å bli akseptert igjen? 

Nei, slike registre har jeg nærmest mareritt om. 

 

[bzzlink]

Jeg mener vi bør ha dette, men enig i at man bør legge inn noen begrensninger.

Grunnen til å ha dette er for å beskytte de svakeste i samfunnet. 
 

Veg å plassere byrden for å unngå utryggheten på (den potensielle) gjerningspersonen, gjør man at (de potensielle) ofrene kan bevege seg friere.

Dette kan løses på flere måter med ulik grad av offentlighet og beviskrav/domfellelse:

1. Det er allerede til utredning/forslag med «omvendt voldsalarm» kan forhindre gapestokk, men krever muligens lange bukser da. https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/omvendt-voldsalarm-regjeringen-foreslar-endringer-i-straffeprosessloven/id2985436/

2. Offline register 

Dette er i bruk flere steder i utlandet, man sender brev til de som er i nabolaget til der en dømt overgriper/voldtekts person bosetter seg slik at de kan passe ekstra godt på unga/konene/familiemedlemmene sine

3. Online register

Dette vil være mest inngripende ovenfor overgriper og krever høy grad av gjentagelsefare eller allerede gjentatte dommer

Her kan hvem som helst sjekke opp personer som har kommer inn i omgangskretsen til barnet/kona/familiemedlemmene sine for å kunne ta forhåndsregler

Endret 23. november 2023 av bzzlink

[frohmage]

bzzlink skrev (4 minutter siden):

1. Det er allerede til utredning/forslag med «omvendt voldsalarm»

Dette er jo for å kunne kontrollere de som allerede er ilagt et besøksforbud, og noe veldig annet enn å registrere alle lovbrytere. De to andre forslagene er jo helt horrible! Hvor mener du seksualforbrytere skal kunne bosette seg egentlig? I motsetning til hva noen later til å tro er det selvfølgelig ikke gjentakelsesfare i alle saker.

[frohmage]

Cyrio skrev (14 minutter siden):

tviler på at den preventive effekten er veldig stor og da ødelegger du jo i grunn flere liv enn du redder

Det tror jeg også. Jeg ser heller ikke grunnen til at seksuallovbrudd skal håndteres separat fra andre lovbrudd. Hvorfor har naboer behov for å vite at en voldtektsmann flytter inn i nabolaget, men ikke en voldsmann, svindler, råkjører eller pyroman?

[ili]

Synes folk som har gjort 1 dum handling i livet de angrer på skal få lov å leve som normalt etter de har gjort opp for seg. Meeeeeen noe lignende 3 strike systemet kanskje. Dvs ikke at de får livstid i fengselet etter 3 strikes, men at de da var i sånn register. Og er vel enig at det er flere typer kriminelle som har andre personer som mål som kunne vært i et sånn register. Ikke bare seksuallovbrudd. Feks svindlere, voldsmenn osv.

[PosteMonopolet]

Nei, tror ingen har noe å tjene på et slikt register. Det vil bare skape unødvendig frykt og dårligere nabolag.

Endret 23. november 2023 av PosteMonopolet

[Duriello]

frohmage skrev (1 time siden):

men det ville ikke hindre offentlig gapestokk.

Sant dette.. Men man kan jo tenke att, er du redd for å bli hengt ut? Følg loven.

Endret 23. november 2023 av Duriello

[barfoo]

1 hour ago, bzzlink said:

Grunnen til å ha dette er for å beskytte de svakeste i samfunnet. 

Men funker det? Beskytter det mot overgrep? Eller vil det bidra til stigmatisering og forhindre behandling?

[frohmage]

Duriello skrev (36 minutter siden):

Sant dette.. Men man kan jo tenke att, er du redd for å bli hengt ut? Følg loven.

Jepp, men da burde jo registeret inneholde alle lovbrudd. Mitt inntrykk er at svært få ønsker et slikt register om de forstår at de selv også vil bli hengt ut.

[skaftetryne32]

Jeg tror faktisk at Louis C.K kan ha et poeng når han sier at strengere straffer fører til langt flere døde barn. 

 

[frohmage]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Jeg tror faktisk at Louis C.K kan ha et poeng

Hehe han har jo nesten alltid et poeng, men så er han vel også en registrert sex offender

[bzzlink]

27 minutes ago, barfoo said:

Men funker det? Beskytter det mot overgrep? Eller vil det bidra til stigmatisering og forhindre behandling?

Ta f.eks. en mann som Julio. Det under er sakset fra https://no.m.wikipedia.org/wiki/Julio_Kopseng

(slår meg at vi har et register på Wikipedia)

Personer som dette finnes også som går etter barn. Det tar et tiår og et snes ofre å få dømt en som går etter voksne… Hvor lenge og hvor mange skjebner etterlater ikke noen som går etter barn som ikke klarer å prate, og ikke klarer å anmelde eller vitne på en god måte? 

Når man først får dømt slike mennesker så er det viktig å innskrenke muligheten de har til å fortsette å ødelegge menneskeliv.

Julio Petter Kopseng (1977–) er en norsk danser. Han er dømt til 21 års forvaring for å ha voldtatt 18 kvinner samt ett voldtektsforsøk og mishandling av sin tidligere samboer.

Den første anmeldelsen mot Kopseng for seksuell handling uten samtykke kom i juli 2001, da Kopseng var 24 år gammel. I årene som fulgte, kom det flere voldtektsanmeldelser mot ham; noen ofre oppgav hans egentlig navn til politiet, mens andre oppgav kunstnernavnene «Inferno» (som han brukte som stripper) og «Julio Gonzales» (som han brukte som flammesluker og fotograf). Politiet sporet imidlertid ikke disse navnene tilbake til Kopseng, og alle de seks første voldtektsanmeldelsene ble henlagt etter bevisets stilling.^[9]

[Medlem]

Jeg så en av 'fengselsseriene' fra USA hvor et gjengmedlem angrep en "sexforbryter". Han ble klinket rett ned. Det som var saken var at han som da var 17 hadde hatt samkvem med kjæresten på 15. Foreldrene til jenta hadde anmeldt han, og han ble dømt.

Gapestokk og borgervern hører ikke til i et moderne samfunn

 

[Duriello]

Medlem skrev (1 minutt siden):

 

Seksuelt misbruk av barn hører heller ikke hjem i ett moderne samfunn..

[Kakeshoma]

Kanskje et offentlig kjønnssykdomsregister også hadde vært noe 🤔

[Medlem]

Duriello skrev (1 minutt siden):

Seksuelt misbruk av barn hører heller ikke hjem i ett moderne samfunn..

Derfor er det greit vi lar myndigheten ta seg av slikt. (Så kan jo sikkert folk som mener vi bør ha borgervern etc, finne seg et parti de kan stemme på

[bzzlink]

9 minutes ago, Medlem said:

Jeg så en av 'fengselsseriene' fra USA hvor et gjengmedlem angrep en "sexforbryter". Han ble klinket rett ned. Det som var saken var at han som da var 17 hadde hatt samkvem med kjæresten på 15. Foreldrene til jenta hadde anmeldt han, og han ble dømt.

Gapestokk og borgervern hører ikke til i et moderne samfunn

 

Borgervern hører ikke hjemme. Ikke gapestokk heller, men en eller annen rett til å få vite at den som flytter inn i huset ditt misbruker barn bør vi ha i et moderne samfunn.

Her er et godt eksempel. Synes du barnevernet bør løse det på samme måte neste gang?

Kunne færre liv vært ødelagt mon tro?

 
https://www.f-b.no/barnevern/overgrep/seksualforbrytelser/barnevernet-lot-domt-pedofil-flytte-inn-til-familien-sa-forgrep-han-seg-pa-stedatteren/s/5-59-600841

 

Endret 23. november 2023 av bzzlink