Ingen elsker bamsegutt

[BadCat]

2 hours ago, Gjest MKII said:

Hvor oppgeående folk er kan være fullstendig håpløst å vurdere. Husk at det finnes folk som virker til å være helt idioter, men som er nærmest genier på en eller flere andre områder. Det mest ekstreme der er en avvart av autisme som kalles "idiot savant". De kan være HELT evneveike generellt, men de er genier på ETT felt!

På den andre siden finnes det også folk som virker oppegående, men ikke klarer enkle ting som å for eksempel håndtere et busjett. Se for eksempel på flere sesonger med "Luksusfellen" er det vel programmet heter?

En bekjent av meg virker oppegående utad, men er ikke det privat. Tjener over millionen på jobb, men skjønner ikke at et bad må vaskes jevnlig hvis kvinner, venner og bekjente skal orke å komme på besøk. Kjøper ikke det han trenger i livet og kjøper mange ganger overkill på utstyr som skal gjøre en enkel jobb.

Endret 26. november 2023 av BadCat

[Camlon]

Noen som kan forklare hva som er problemet i denne saken. Han fikk 270,000 utbetalt før skatt, så han har mer enn nok penger i Filippinerne. Han har også en kone, så hun kan også tjene penger og hjelpe familien. Virker som om han fikk mer hjelp enn de fleste, så jeg ser virkelig ikke problemet.

[Uderzo]

Camlon skrev (2 timer siden):

Noen som kan forklare hva som er problemet i denne saken. Han fikk 270,000 utbetalt før skatt, så han har mer enn nok penger i Filippinerne. Han har også en kone, så hun kan også tjene penger og hjelpe familien. Virker som om han fikk mer hjelp enn de fleste, så jeg ser virkelig ikke problemet.

Det er ting som helt klart skurrer her, hele historien er trolig ikke kjent. Om Strømøy har utelatt mer, eller rett og slett ikke har hatt noe interesse av å grave noe mer, vites ikke. Men vi har nok ikke hele historien om hvordan han havnet i dette tilsynelatende "uføret".

[Salvesen.]

Camlon skrev (2 timer siden):

Noen som kan forklare hva som er problemet i denne saken. Han fikk 270,000 utbetalt før skatt, så han har mer enn nok penger i Filippinerne. Han har også en kone, så hun kan også tjene penger og hjelpe familien. Virker som om han fikk mer hjelp enn de fleste, så jeg ser virkelig ikke problemet.

Det er noe rart med pengene her, for selv påstår han at han får 13000 utbetalt i serien. Det blir også sagt at han alltid har vært håpløs med penger, så tipper han har en del gjeld å betale på også.

[mandodiao]

Uderzo skrev (16 minutter siden):

Det er ting som helt klart skurrer her, hele historien er trolig ikke kjent. Om Strømøy har utelatt mer, eller rett og slett ikke har hatt noe interesse av å grave noe mer, vites ikke. Men vi har nok ikke hele historien om hvordan han havnet i dette tilsynelatende "uføret".

Ja, det starter vagt med at han ble ung ufør pga. en mopedulykke, men de sier ingenting om hva han ble ufør fra, hvilken skade han pådro seg, eller om det handlet om den mentale kapasiteten.

Hva har forandret seg med helsen ved opphold i utlandet? Det er bare noen vage fjerndiagnostiseringer fra en jovial lege.

Hva koster leiligheten, og hverdagen hans der borte, opp mot trygden han hever? Det presierer veldig hvor fattig de er, men aldri noe spesifikt.

Hvorfor trenger han økonomisk hjelp til å komme hjem, når han har trygd, en funksjonsfrisk kone etc. Og hvordan vil det hjelpe han?

Er det helsehjelpen, er det tett oppfølging av verge, er det økt trygd (full trygd er vell mindre verdt her en halv trygd der), eller er det å komme seg vekk fra økonomiske bindinger i Fillipinene? Er det for at konen skal få norsk lønn, og etterhvert norske rettigheter før de reiser tilbake igjen?

Eller er målet til Strømøy utelukkende å sverte/stille til veggs det norske velferdssystemet, så da er ikke detaljer om plakatgutten like viktig?

 

Endret 27. november 2023 av mandodiao

[Uderzo]

mandodiao skrev (45 minutter siden):

Eller er målet til Strømøy utelukkende å sverte/stille til veggs det norske velferdssystemet, så da er ikke detaljer om plakatgutten like viktig?

Jeg mistenker at dette er det underliggende motivet, og kanskje en overkant ukritisk tilnærming så lenge han får historien han ønsker å fortelle.
At legen lot samtalen bli tatt opp er spesielt, det er tydeligvis ingen som har hatt noe interesse av å beskytte en utviklingshemmet mann. Det er hoderystende.

[arne22]

On 25.11.2023 at 11:17 PM, Mr.M said:

de som grubler å trekke bidraget sitt, bør stille seg selv følgende spørsmål: "hva ville Jesus ha gjort?" da har de svaret 

Det var nå også en vinkling. Hvis Jesus hadde gått opp over gaten i barangayen, og truffet på en norsk NAV'er som beklaget seg over at han bare hadde 4-6 ganger så høy inntekt som sine naboer, ville ikke da Jesus kanskje ympte frampå om å dele litt av disse NAV midene med naboene, som kanskje tjener noe mindre?

Hvis vi nå tenker oss Jesus og NRK som motpoler i denne saken, ville ikke da Jesus lett komme til å mene at alle mennesker er like gode og like verdifulle, og bør ha rett til å få dekket sine grunnlegende behov, slik at midlene kunne fordeles likt over hele barangayen? 

NRK, på den annen side, vil kanskje mene at en ekte norsk NAV'er han er da så mye viktigere og mye mer verdt enn sine Filippinske naboer, at her må vi samle inn millioner til støtte for den som har mest fra før. 

Er det slik at når man flytter ut av landet, basert på midler fra NAV, så har man alltid krav på å tilhøre en rik overklasse i det landet man kommer, som den ekte NAV'er som man er? 

Hvis en norsk NAV'er har utbetalt 14.000,- NOK mens en filippinsk alderspensjonist har 1.000,- kunne ikke dette være noe å ta tak i for de som eventuelt snakker på vegne av Jesus?

[Karltorbj]

NRK bestilte flybilletten, for aa faa Bamsegutt hjem, skriver Stavanger Aftenblad.

Endret 27. november 2023 av Karltorbj

[Subara]

https://www.nrk.no/nyheter/nrk-bidro-til-a-fa-jan-egil-granfoss-hjem-fra-filippinene-1.16654630

Sitat

Distriktsdirektør Marius Lillelien i NRK forklarer at det var hensyn til sikkerhetssituasjonen til Granfoss som gjorde at NRK bidro til å få ham hjem

Sitat

– Vi i NRK har foreløpig ikke besluttet om vi skal lage noen ny dokumentar basert på Granfoss sin historie, sier Lillelien.

[Mr.M]

arne22 skrev (53 minutter siden):

Hvis Jesus hadde gått opp over gaten i barangayen, og truffet på en norsk NAV'er som beklaget seg over at han bare hadde 4-6 ganger så høy inntekt som sine naboer, ville ikke da Jesus kanskje ympte frampå om å dele litt av disse NAV midene med naboene, som kanskje tjener noe mindre?

 ikke godt å si, kunne kanskje bli "vik fra meg ditt ormeyngel !!" og litt pisk her også.

[qualbeen]

Camlon skrev (5 timer siden):

Noen som kan forklare hva som er problemet i denne saken. Han fikk 270,000 utbetalt før skatt, så han har mer enn nok penger i Filippinerne. Han har også en kone, så hun kan også tjene penger og hjelpe familien. Virker som om han fikk mer hjelp enn de fleste, så jeg ser virkelig ikke problemet.

Største problemet er at "Bamsegutt" ikke er økonomisk tilregnelig. Han skulle hatt seg en økonomisk verge! 

• Han har klart å miste en eiendom nede i Filippinene. Omstendighetene kjenner jeg ikke til. Glemt å betjene gjeld? Blitt svindlet? 
• Selv om han har utbetalt 3-4 ganger mer i mnd enn normalen, strekker ikke pengene til. Dersom ymse aktører har fått etablert sugerør ned i hans private lommebok, er det ikke så rart. Det er lett å miste mye penger; senest i går hørte vi om en student som klarte å spille bort 600 000 på noen uker!
• Det er svært fristende å spekulere i hvorvidt konas familie har fått tildelt litt av midlene. Men jeg tror ikke det er her skoen trykker! Det må være lov å gi bort penger, men klarer man ikke å ta vare på seg selv oppi det hele, bør det kanskje ikke være lov å få tildelt 100% av trygden sin? 
• Til tross for at skolevesenet er gratis, har de ikke råd til å ha ungen i skole. Ungen er norsk statsborger, men har vel strengt tatt aldri bodd her til lands(?).
• NRK trengte å fremstille noen som et offer ovenfor store og tunggrodde NAV. Så fant de en som kanskje ikke vet hva som er til sitt eget beste ...?
• Det hele så flott og fint ut – men så startet noen kronerulling på privat initiativ, og MYE penger ble samlet inn. 
• Etterhvert som Spond samlet inn flere millioner sprakk bomben: dommen mot Bamsegutt (en hendelse for over 30 år siden) ble sluppet i sosiale og ikke-sosiale media. Flere av giverne følte seg delvis ført bak lyset. Seerne av NRKs tv-serie følte seg ført bak lyset. 
• NRK innrømmet at de hadde ført folk bak lyset ved å aktivt skjule dommen. (Bamsegutt selv ønsket å ha forholdet med, da "dokumentaren" tok opp mye annet rart fra hans fortid. Ergo burde også dette vært med.) NRK trakk så hele dokumentaren, så med mindre noen sitter på private opptak, er den komplett utilgjengelig nå..! 

[Poor Old Gil]

qualbeen skrev (2 timer siden):

NRK trakk så hele dokumentaren, så med mindre noen sitter på private opptak, er den komplett utilgjengelig nå..! 

.

Endret 27. november 2023 av Poor Old Gil

[Mr.M]

apropos penger, iflg. innsamlingen/formål skal pengene som samles inn gå til hjemreise.

hvor strikt blir slikt tolket iht. til Spleis-regler?

må det nye runder til med tilbud til givere å trekke bidrag osv. hvis beløpet brukes "fritt" og til andre ting, f.eks. bolig, etc?

[sedsberg]

2 minutes ago, Mr.M said:

apropos penger, iflg. innsamlingen/formål skal pengene som samles inn gå til hjemreise.

hvor strikt blir slikt tolket iht. til Spleis-regler?

må det nye runder til med tilbud til givere å trekke bidrag osv. hvis beløpet brukes "fritt" og til andre ting, f.eks. bolig, etc?

Snålt. Reisen kan da umulig koste så mye? Med mindre....

Spoiler

 

[Mr.M]

sedsberg skrev (13 minutter siden):

Snålt. Reisen kan da umulig koste så mye?

hun som startet innsamlingen så nok ikke for seg at det skulle ramle inn såpass mye penger.

men formålet hun oppga, er altså "hjemreise"

jeg tror forsåvidt ikke det er særlig mange, om noen, som krever bidraget sitt tilbake, all den tid det er andre aktverdige formål som pengene åpenbart kan brukes til for bamsegutt m/familie (bolig, etablering, møbler og innbo, osv)

jeg tenker i grunn på evt. issues i forhold til det formelle/reglene for Spleis, hvis penger skal gå til annet enn det som ble oppgitt som formål.

[arne22]

9 minutes ago, Mr.M said:

apropos penger, iflg. innsamlingen/formål skal pengene som samles inn gå til hjemreise.

Nå er det vel ikke akkurat slik at det finnes en "bamseguttsak". Til alle tider, i alle fall fra 90 tallet og fram til i nå, så har det jo vært et nokså stort antall slik saker.

Det har sikkert utenrikstjenesten statistikk på, og det er vel kanskje noe av grunnen til at de vanligvis kjører en litt restritiv linje i forhold til "hjelp til hjemreise".  

Den typiske casen er jo at man reiser ned, gjerne med en arv eller en erstatning, og gjerne en trygd eller pensjon fra NAV. Etter hvert så forsvinner startkapitalen ut i det blå, og pengene fra NAV blir litt for knappe til at man synes at man lever slik som før og godt nok. 

Da kommer jo trinn i prosjektet, som går ut på å skaffe seg hjemreise for for så å jobbe litt for å få opp støtten fra NAV og annen type finansiering, slik at man kan reise tilbake og leve "herrens glade dager", slik som før. 

Det er da ganske mange som får til det. Men akkurat dette med "TV serie på NRK for promotering" det var da noe nytt i forhold til tidligere saker, i ale fall de som jeg kjener til.

Jeg synet nok det at NRK med fordel kunne ha spurt utenrikstjenesten og hvor mange slike saker man har i året, sånn omtrent.

Av 200.000 nordmenn i utlandet, så er det sikkert noen som har "alvorlige problemer", og da kunne det kanskje vært praktisk om utenrikstjenesten hadde lagt seg på en linje med å gi lån til hjemreise. 

[arne22]

4 minutes ago, Mr.M said:

hun som startet innsamlingen så nok ikke for seg at det skulle ramle inn såpass mye penger.

Det er jo lagt inn et mål for innsamlingen på 4.5 millioner?!

https://www.spleis.no/project/350570

[BadCat]

Pengene går til etablering. Det er ikke bare å få noen til Norge og gi de et telt og et stormkjøkken fra Biltema.

Hver gang det kommer noen fra Ukraina blir det bevilget 1,3 millioner per år i 5 år. Dette burde være uproblematisk. 3,8 millioner kroner er ikke mye penger for 3 mennesker som skal etableres i Norge.

Folk som er misunnelig på dette beløpet er enten dårlig i matematikk eller dum i hodet, kanskje begge deler.

[arne22]

10 minutes ago, BadCat said:

Folk som er misunnelig på dette beløpet er enten dårlig i matematikk eller dum i hodet, kanskje begge deler.

Eller de har observert x slike saker på litt nært hold litt itdligere. Det er nok riktig at noen av disse "pendlerne til Asia" klarer å hente mer penger ut av systemet, enn mange andre klarer gjennom fast jobb et helt liv. Da er man kanskje ikke så helt dum, nei.

NRK og programleder skulle nok ha gjort litt research med sette seg inn i flere slike saker. Hadde man spurt utenrikstjesten, så må jo de sitte på en del opplysninger om tilsvarende saker.

Endret 27. november 2023 av arne22

[Mr.M]

arne22 skrev (21 minutter siden):

Det er jo lagt inn et mål for innsamlingen på 4.5 millioner?!

https://www.spleis.no/project/350570

virker som formålet kan ha blitt utvidet underveis, når det lå an til å overstige hva hun forventet

Sitat

Etter å ha sett dokumentaren på Nrk med Tore, kjente eg at vi må kunne hjelpe Jan, kona og sønnen hjem til Norge! Systemet svikter totalt, i alle ledd virker det som. Tusen takk for at du støtter💙🙏 givergleden er stor, så nå går vi for å hjelpe familien litt rundt etableringa i Norge💙 tusen takk! Har vært i kontakt med advokat og spleis, pengene blir forvalta på trygg måte og bistand rundt det praktiske blir ivaretatt. 

 

altså, "så nå går vi for" osv.

ikke sett denne før nå, men da virker alt å være i orden, i forhold til det jeg tok opp.