Maskulin usikkerhet og høyreekstremisme. Hva kan vi gjøre med det?

[Snikpellik]

Littlecuriousme12 skrev (7 timer siden):

Vi har jo likestilling i landet, skulle vell ikke være et problem for å kunne ha fering? 

Vi har ikke full likestilling i Norge.

[Vioo]

Snikpellik skrev (27 minutter siden):

Vi har ikke full likestilling i Norge.

Heldigvis, har vi bedre likestilling når det gjelder andre land.

Endret 29. november 2023 av Littlecuriousme12

[Red Frostraven]

 

 

Investigator224 skrev (17 timer siden):

Les foregående innlegg.   En typisk koko-woke hersketeknikk er forøvrig å nekte for at det fins noe som heter wokehet, og at det er simpelten å være imot rasisme eller noe sånt svada.

De fleste mennesker i landet hvor uttrykket faktisk stammer fra og som er velinformert om politikk vet hva ordet faktisk betyr.

https://www.ipsos.com/en-us/americans-divided-whether-woke-compliment-or-insult

https://www.merriam-webster.com/dictionary/woke

De som benytter en annen definisjon sliter med å definere hva ordet betyr, og benytter seg generelt av en udefinert versjon hvor grupper sauses sammen i høyreradikal propaganda slik at alt fremstår som en gruppe mennesker -- og er en kunstig definisjon skapt av ondsinnet propaganda.
Demonstrerbart.
De som bruker uttrykket er lurt på det groveste til å bære vann for høyreradikale.
Og det er forsåvidt greit, problemet oppstår bare når folk ikke forstår at de er lurt, og er redde for en samfunnsutvikling basert på at folk roper "BRANN!" når det ikke brenner, og er bekymret for alle brannene fordi det vises videoer av branner fra hele den vestlige verden -- uten å ta inn over seg at det muligens ikke er flere branner nå enn før, men at de er mer oppmerksomme på dem fordi utnytter dem.

https://www.theguardian.com/society/shortcuts/2020/jan/21/how-the-word-woke-was-weaponised-by-the-right

 

Dette er ikke en mening, man kan bokstavelig talt lese og se hvordan menneskene som har etablert seg gjennom løgn og å lure mennesker med stråmenn og innbilte fiendebilder har etablert og kommet frem til å bruke strategien med å definere alle sine politiske fiender som woke mens de samtidig besudler uttrykket i sin propaganda:

https://fivethirtyeight.com/features/why-attacking-cancel-culture-and-woke-people-is-becoming-the-gops-new-political-strategy/

Russland hadde pushet anti-Woke narrativet tusenvis av ganger før høyresiden på dette forumet brukte ordet Woke for første gang.

Og det er dem som hørte på amerikansk høyre-propaganda på youtube som adopterte den alternative kunstige definisjonen av uttrykket fra propaganda og tok det med til landet.

Det er det at dette har fått en merkelapp som klistres bredt og ukritisk som gjør at det oppleves truende for så mange:
Ved å gi det en merkelapp og spre dem blant fansen så hører man navnet ofte fordi urelaterte grupper som ikke er enige med hverandre og ikke deler politikk eller ideologi benevnes med samme merkelapp.
Det oppleves som om det brenner over alt -- og plutselig er kollisjoner branner, jordras er branner, sopp og råteskade er brann. Fordi ordets mening endres for å eskalere den ønskede frykten.

Du finner ikke noe nytt fenomen eller en høyere forekomst av noe som kalles woke -- det er et økt fokus på enkelttilfeller nettopp fordi det er en markedsførsingsstrategi skapt for å innbille mennesker at dette er et økende problem.

Du ser det over alt, fordi det er et konstruert problem som både radikale høyre i USA og Europa og Russland har gått 'all in' på.
Når man leter etter anekdoter og gjerne går inn for å dokumentere dem, så finner man dem over alt.

...

...

...

Heldigvis har Høyre rasjonelle posisjoner på mange spørsmål, og man trenger ikke å gå lengre til venstre enn Høyre i de absolutt fleste spørsmål for å motsi ideene som presenteres om et 'woke'-problem.

Merk også at jeg ikke benekter at det kan finnes problemer, men Erna Solberg er ikke 'venstresiden' på noen måte.

Jeg tviler nemlig ikke på din opplevelse om at dette er et problem -- jeg ber om konkrete eksempler på problemer, nettopp fordi de fleste som har en opplevelse av at dette er et problem hører på og fortærer ondsinnet propanda via diverse amerikanske tullinger som Ben Shapiro, Stephen Crowder, Tim Pool, Jordan Peterson, Matt Walsh, Critical Drinker et cetera -- eller andre vannbærere for retorikken fra den store forgiftede brønnen de alle deler ut Kool Aid fra  -- som den som har fått folk til å falle for ideen om at woke er en felles gruppe og en ideologi, når det faktisk ikke er det, mens ideen tvert i mot er en propagandastrategi.

Du henviser løst til Twitter-tråden.
Men Musk har selv falt for konspirasjonsteorier og er en vektor i spredningen av disse, som er hva mye av tråden handler om.

---

Og det er et utgangspunkt vi kan ta tak i.
Hvilke konkrete anklager mot Elon Musk du opplever urettferdige, og hvordan er de woke -- og hvem sin definisjon av Woke bruker du?

Endret 29. november 2023 av Red Frostraven

[Snikpellik]

Littlecuriousme12 skrev (32 minutter siden):

Heldigvis, har vi bedre likestilling når det gjelder andre land.

Absolutt, vi er blant de beste i verden. Likevel er vi ikke likestillt.

Dessverre er likestilling litt som demokratiet, det er ikke noe man kan ta for gitt og vi må aldri slutte å kjempe for å opprettholde det.

[leticia]

Littlecuriousme12 skrev (8 timer siden):

 

Vi har jo likestilling i landet, skulle vell ikke være et problem for å kunne ha fering? 

Nei, vi har ikke likestilling i landet. 

[Vioo]

Snikpellik skrev (44 minutter siden):

Absolutt, vi er blant de beste i verden. Likevel er vi ikke likestillt.

Dessverre er likestilling litt som demokratiet, det er ikke noe man kan ta for gitt og vi må aldri slutte å kjempe for å opprettholde det.

Så hva er det vi mangler for at folk skal bli fornøyde? Når det gjelder lande her.

Endret 29. november 2023 av Littlecuriousme12

[Investigator224]

leticia skrev (10 timer siden):

Vi har 365 mannedager i året, 366 når det er skuddår. Skal hver dag være en feiring?

Når gutter og menn scorer dårligst på stort sett alt av negative statistikker, så er dette direkte feil.  Det er 365 kvinnedager i året, pluss at menn må feire kvinnedagen ekstra....

[Neffi]

Investigator224 skrev (21 minutter siden):

Når gutter og menn scorer dårligst på stort sett alt av negative statistikker, så er dette direkte feil.  Det er 365 kvinnedager i året, pluss at menn må feire kvinnedagen ekstra....

Jeg er enig med deg i at menn sliter i høy grad i statistikker. 

Etter noen kulturelle undersøkelser jeg utførte i Vietnam, fikk jeg gjort et dypt dykk i en tradisjon med alkohol på vietnamske menn. Det var ekstremt spennende, og det er svært så vanskelig å se sin egen kultur på samme objektive måte. Men det som kom fram var at menn i Vietnam lider av et voldsomt macho drikkepress i forbindelse med arbeid. Det er ikke nok å drikke, man skal også gjerne drikke til man spyr osv., og hvis dette ikke skjer, er man rett og slett ikke 'med' eller innenfor sosialt og statusmessig. På arbeidsplassen, etter dagens økt (her hører det med at arbeid ofte er strukturert med arbeidsleirer under prosjektbaserte arbeidsoppdrag, hvor de både jobber og bor, til de er ferdige).

Klart en slik kultur skader disse mennene på mange måter. Nå er dette bare et random eksempel på en bit av en kulturanalyse, men klarer norske menn å finne slike ukulturer ved sitt eget? Annet enn å skylde på kvinner?

For jeg hører eksempelvis ofte at menn oftere tar livet sitt, og jeg har ganske god oversikt over slike offer. I media og her dras dette opp som et motargument mot kvinners likestilling. Hva om det ikke er likestillingen som gjør at menn tar livet av seg? For jeg finner ikke noe korrelasjon til dette? Klarer menn å eksempelvis se hva det er som gjør at noen menn føler et utenforskap så stort at de selv oppfatter seg selv som en byrde for samfunnet? At de føler det er bedre for alle at de ikke lever? Altså, kan det hende menn i mindre grad ville følt det slik hvis kvinner og menn var likestilte og levde relativt godt sammen, fremfor at menn skal være undertrykkere? For mitt inntrykk er at menn som gir opp, i stor grad er reflekterte, fine menn, med masse følelsesliv og empati, men at de setter seg fast i mørke tanker/deperesjoner og lignende. Hva er det i kulturen vår som gir de slike tanker? Det er vel ikke det at  de må ha kvinner på kontoret, eller må delta med barna hjemme som tar knekken på de? Forstår du hvor jeg vil nå? Ekte kulturanalyse. Årsaker. Kan man snakke om det?

[DjSlayer]

Entern skrev (15 timer siden):

Merk at det som skisseres over er et overdrevent inntrykk, som spesielt incels tror veldig sterkt på (jeg har 0 - null - sympati for incels).

Incels kan deles in i 2 grupper genuine incels som takket være handikap av en eller annen sort hindrer dem i å få seg en kjæreste, eller fakecells som kan hvis de får fikset seg opp og kommet over ett eller annet trauma som hindrer dem å få seg en dame, det handler også om å føle seg verdsatt av det motsatte kjønn for hvis mangelen på sex var det eneste som definerte dem så ville en prostituert holdt. Jeg skulle ønske feministene holdt seg for gode til å angripe disse personene siden de ikke aner hva disse personene går igjennom, men hei enda en stråmann fra feministenes side er enda ett argument de kan melke.

[Neffi]

DjSlayer skrev (1 time siden):

Incels kan deles in i 2 grupper genuine incels som takket være handikap av en eller annen sort hindrer dem i å få seg en kjæreste, eller fakecells som kan hvis de får fikset seg opp og kommet over ett eller annet trauma som hindrer dem å få seg en dame, det handler også om å føle seg verdsatt av det motsatte kjønn for hvis mangelen på sex var det eneste som definerte dem så ville en prostituert holdt. Jeg skulle ønske feministene holdt seg for gode til å angripe disse personene siden de ikke aner hva disse personene går igjennom, men hei enda en stråmann fra feministenes side er enda ett argument de kan melke.

Det var en fin kommentar @DjSlayer. Det er motbydelig å sparke på mennesker som ligger nede.

[Vioo]

DjSlayer skrev (1 time siden):

Incels kan deles in i 2 grupper genuine incels som takket være handikap av en eller annen sort hindrer dem i å få seg en kjæreste, eller fakecells som kan hvis de får fikset seg opp og kommet over ett eller annet trauma som hindrer dem å få seg en dame, det handler også om å føle seg verdsatt av det motsatte kjønn for hvis mangelen på sex var det eneste som definerte dem så ville en prostituert holdt. Jeg skulle ønske feministene holdt seg for gode til å angripe disse personene siden de ikke aner hva disse personene går igjennom, men hei enda en stråmann fra feministenes side er enda ett argument de kan melke.

Man tjener jo ikke akkurat på av å være bitter på kvinner overlengre tid, også tror jeg problemet ligger mer i dag at folk lærer lite om hvordan man skal håndtere ulike emosjonel årsaker.  Noe som er ganske så synd, i disse moderne tider. 

[Entern]

DjSlayer skrev (2 timer siden):

Incels kan deles in i 2 grupper genuine incels som takket være handikap av en eller annen sort hindrer dem i å få seg en kjæreste, eller fakecells som kan hvis de får fikset seg opp og kommet over ett eller annet trauma som hindrer dem å få seg en dame, det handler også om å føle seg verdsatt av det motsatte kjønn for hvis mangelen på sex var det eneste som definerte dem så ville en prostituert holdt. Jeg skulle ønske feministene holdt seg for gode til å angripe disse personene siden de ikke aner hva disse personene går igjennom, men hei enda en stråmann fra feministenes side er enda ett argument de kan melke.

Ja det var gruppe #2 jeg har null sympati med. Altså de som helt fint kunne hatt et kjærlighets-/sexliv hvis de ga et minimum av anstrengelse. Ikke de med reelle problemer, de har jeg empati med absolutt. 

Neffi skrev (1 time siden):

Det var en fin kommentar @DjSlayer. Det er motbydelig å sparke på mennesker som ligger nede.

Enig og håper det ikke virket som om det var det jeg mente å gjøre 😮 

Littlecuriousme12 skrev (41 minutter siden):

Man tjener jo ikke akkurat på av å være bitter på kvinner overlengre tid, også tror jeg problemet ligger mer i dag at folk lærer lite om hvordan man skal håndtere ulike emosjonel årsaker.  Noe som er ganske så synd, i disse moderne tider. 

Godt poeng.

[Neffi]

Entern skrev (14 minutter siden):

Ja det var gruppe #2 jeg har null sympati med. Altså de som helt fint kunne hatt et kjærlighets-/sexliv hvis de ga et minimum av anstrengelse. Ikke de med reelle problemer, de har jeg empati med absolutt. 

Pussig, men her tenker du og jeg helt omvendt. Og jeg skal forklare: Norges mest sexy mann er i mine øyne Torstein Lerhol, fordi han stråler mot, optimisme, indre styrke, livsvilje og mere til. Han har et handicap, men lar det ikke stoppe han. Han er et symbol på alt det gode mennesker kan få til. Å ha et handicap stopper deg bare, hvis du selv tillater det.

De som kun kjemper mot sine egne demoner har jeg derimot mer medlidenhet for. De har det faktisk verre enn de med fysiske hinder. Tenk deg det da, å ikke komme noen vei, bare fordi du selv nekter deg det. Det er jo så komplisert og trist som det bare går an å få det.

Entern skrev (14 minutter siden):

Enig og håper det ikke virket som om det var det jeg mente å gjøre 😮 

Hey, jeg dømmer ingen. Har du hørt kjeften min når jeg er sint? 😉 Har brukt ordet mange ganger selv i irritasjon. Syns bare vi kan ta det til oss, og tenke over hvordan vi snakker om folk.

 

[DjSlayer]

Littlecuriousme12 skrev (1 minutt siden):

Man tjener jo ikke akkurat på av å være bitter på kvinner overlengre tid

Jeg mener seriøse traumer, slikt som voldtekt av en voksen kvinne, misshandling og mobbing som noen eksempler på traumatiske hendelser fra barndommen. Jeg selv fordømmer dem ikke for hva de mener, spesielt etter hva jeg ser noen ekstreme feminister får seg til å si uten den samme sosiale fordømmelsen som disse personene får.

 

Entern skrev (24 minutter siden):

Ja det var gruppe #2 jeg har null sympati med. Altså de som helt fint kunne hatt et kjærlighets-/sexliv hvis de ga et minimum av anstrengelse. Ikke de med reelle problemer, de har jeg empati med absolutt. 

Jeg tror det ikke er snakk om en liten anstrengelse heller.

Entern skrev (34 minutter siden):

Enig og håper det ikke virket som om det var det jeg mente å gjøre 😮 

Hvis man kan forandre mening så er ingen skade skjedd.

[frohmage]

Van Der Linde skrev (18 timer siden):

Den ble for det meste forbigått i stillhet. Skal man først ha en mannsdag så bør den markeres.

Da må jo noen være villige til å markere den. Jeg gjorde ikke det. Ikke markerte jeg kvinnedagen heller. Hvordan markerte du selv?

[Yakamaru]

Vi gikk ifra virtue signaling til å snakke om incels. Sheesh, denna tråden tror jeg følger fordi jeg vet ikke hvor den vil bli ført senere.

4 hours ago, DjSlayer said:

Incels kan deles in i 2 grupper genuine incels som takket være handikap av en eller annen sort hindrer dem i å få seg en kjæreste, eller fakecells som kan hvis de får fikset seg opp og kommet over ett eller annet trauma som hindrer dem å få seg en dame, det handler også om å føle seg verdsatt av det motsatte kjønn for hvis mangelen på sex var det eneste som definerte dem så ville en prostituert holdt. Jeg skulle ønske feministene holdt seg for gode til å angripe disse personene siden de ikke aner hva disse personene går igjennom, men hei enda en stråmann fra feministenes side er enda ett argument de kan melke.

Har også nummer 3: Menn som har blitt fortalt lenge at de ikke duger til noe, har blitt ledd av fordi de viste følelsene sine og fortalt at de skal "manne seg opp", den generelle diskriminerende holdningen av noen grupper mot menn, +++. Vi har hundrevis av artikler og/eller nyhetsvideoer rundt omkring som driter på hvite heteroseksuelle menn, er ikke rart menn ikke gidder mer og/eller føler at de ikke duger. 

Er ikke rart tullinger som Andrew Tate blir populære heller når disse skrullingene ikke har noe å tilby annet enn selvhat, misandri og dobbelstandarder til det punktet hvor en sveitserost blir sjalu. Det å se på sine egne verdier, holdninger, moraler, etc, og gjøre seg faktisk attraktiv er for mye for noen folk, er lettere å dra ned folk til dems nivå.

[Vioo]

DjSlayer skrev (53 minutter siden):

Jeg mener seriøse traumer, slikt som voldtekt av en voksen kvinne, misshandling og mobbing som noen eksempler på traumatiske hendelser fra barndommen. Jeg selv fordømmer dem ikke for hva de mener, spesielt etter hva jeg ser noen ekstreme feminister får seg til å si uten den samme sosiale fordømmelsen som disse personene får.

Ja, det er jo bare trist hele greiene, dem fortjener så klart allt støtte når det kommer til sånne slike traumer. Men hva sier disse feminister kvinner om menn med traumer ? 

Yakamaru skrev (13 minutter siden):

Vi gikk ifra virtue signaling til å snakke om incels. Sheesh, denna tråden tror jeg følger fordi jeg vet ikke hvor den vil bli ført senere.

Har også nummer 3: Menn som har blitt fortalt lenge at de ikke duger til noe, har blitt ledd av fordi de viste følelsene sine og fortalt at de skal "manne seg opp", den generelle diskriminerende holdningen av noen grupper mot menn, +++. Vi har hundrevis av artikler og/eller nyhetsvideoer rundt omkring som driter på hvite heteroseksuelle menn, er ikke rart menn ikke gidder mer og/eller føler at de ikke duger. 

Er ikke rart tullinger som Andrew Tate blir populære heller når disse skrullingene ikke har noe å tilby annet enn selvhat, misandri og dobbelstandarder til det punktet hvor en sveitserost blir sjalu. Det å se på sine egne verdier, holdninger, moraler, etc, og gjøre seg faktisk attraktiv er for mye for noen folk, er lettere å dra ned folk til dems nivå.

Hva skjedde med å ha far som rollemodell, er det helt ut ?  Vær gang jeg hører navne til Andrew Tate så tenker jeg på denne videoen 

han har ikke mye mellom ørene, synes jeg 

 

[Investigator224]

Neffi skrev (1 time siden):

Pussig, men her tenker du og jeg helt omvendt. Og jeg skal forklare: Norges mest sexy mann er i mine øyne Torstein Lerhol, fordi han stråler mot, optimisme, indre styrke, livsvilje og mere til.

 

!!!!!!!!!!!

Så kult!

 

Jeg har ei venninne som sitter i rullestol og er avhengig av pustemaskin for å leve.  Jeg syns det er utrolig rått det er at hun ikke er bitter og at hun gjør det beste ut av den situasjonen hun er i og lever hver dag til det ytterste med det utgangspunktet og de kreftene hun har hver enkelt dag!!!

(Det er langt fra alle venninnene hennes som har unngått å bli bitre)

Jeg ser veldig opp til henne og bruker henne som forbilde for meg selv!  

Jeg er takknemlig for at jeg bor i et land som har brukt millioner på å ikke bare holde liv i henne, men gi henne et liv hvor hun kan blomstre og delta i arbeidslivet og være en ressurs for folk rundt seg, blant andre meg!

[DjSlayer]

Yakamaru skrev (12 minutter siden):

Har også nummer 3: Menn som har blitt fortalt lenge at de ikke duger til noe, har blitt ledd av fordi de viste følelsene sine og fortalt at de skal "manne seg opp", den generelle diskriminerende holdningen av noen grupper mot menn, +++. Vi har hundrevis av artikler og/eller nyhetsvideoer rundt omkring som driter på hvite heteroseksuelle menn, er ikke rart menn ikke gidder mer og/eller føler at de ikke duger.

Jeg tror jeg vet hvilken gruppe du snakker om her, vil nok ikke trekke hvite menn inn i denne kategorien enda, men jeg tror jeg kan legge til svarte menn der (i USA vell og merke) og muslimske menn også (i land hvor en mann kan ha fler enn en kone). Begge situasjonene har sine problemer, muslimske menn kan lett bli forført av 72 jomfruer i etterlivet hvis han ofrer livet i jihad, hos svarte menn i USA så har svarte kvinner fått en standard som gjennomsnittsmannen har problemer med å fylle. Hvor kriminelle er de som trekker damer så har unge menn også ønske om å trekke damer de kriminelle som forbilder med påfølgende uheldige resultater. Hele familier er å foretrekke fordi det stabiliserer samfunnet med gode forbilder for unge menn.

Yakamaru skrev (1 time siden):

Er ikke rart tullinger som Andrew Tate blir populære heller når disse skrullingene ikke har noe å tilby annet enn selvhat, misandri og dobbelstandarder til det punktet hvor en sveitserost blir sjalu.

Jeg har ikke mye til overs for Tate-brødrene (eller deres like), eneste jeg fant meg enig er att menn trenger en plass for å sosialisere med andre menn, dette er en bra idee som vil sørge for ett samarbeide som sikrer samfunnets eksistens. Uten samarbeide mellom menn så vil samfunnet kolapse. Verdien til kvinner er barn, verdien til menn er samfunnets eksistens og vår overlevelse.

Jeg har heller ikke så veldig mye til overs for dobbelmoral, egentlig så missliker jeg dobbelmoral veldig mye.

Yakamaru skrev (1 time siden):

Vi gikk ifra virtue signaling til å snakke om incels. Sheesh, denna tråden tror jeg følger fordi jeg vet ikke hvor den vil bli ført senere.

Ja en kan så lure, hvilken rettning vil denne tråden ta etter dette.

 

[DjSlayer]

Littlecuriousme12 skrev (57 minutter siden):

Men hva sier disse feminister kvinner om menn med traumer ? 

Incels, degrenering av menn som ikke kan få seg et fast forhold. Eller generelt mannshat som er sosialt akseptabelt, kontra incels sin bitterhet over å ikke få en kjæreste.