Parisavtalen rakner.

[Frank Olsen]

Jarmo skrev (På 2.12.2023 den 8:55 PM):

Hvor mye har jordens befolkning økt i løpet av samme tidsperiode? Og økning av energiforbruk på alle områder? Hvor mye av dette kan ses som påvirkning av varmeøkning? Har vi noe relevant data eller forskning tilgjengelig?

Jada 🙂

Roy Spencer og gjengen ved UAH har samlet data fra 13 millioner stasjonspar rundt i hele verden for å sammenligne hvor mye befolkningsvekst har bidratt direkte til "temperaturøkningen".

Den ene av hvert stasjonspar er lokalisert i ubebodde områder mens den andre er lokalisert i områder med 4 forskjellige befolkningstettheter, henholdsvis 0,1-10 mennesker pr. km2, 10-100, 100 til 1000 og over 1000 mennesker per km2.
Plasseringen av stasjonene er lik når det gjelder høyde over havet og andre naturforhold som kan ha innvirkning på temperaturen, så som dalsøkk (kuldehull), nærhet til vann og innsjøer, og lignende.
De innsamlede data spenner over tidsrommet 1800 til 2023.

Resultatet viser at ca 22 % av den påviste temperaturøkningen for hele USA direkte kan tilskrives befolkningsøkningen i dette tidsrommet, mens hele 57 % av temperaturøkningen i de mest befolkede områdene kan tilskrives UHI-effekten.

Et godt eksempel på UHI-effekten kan vi se her fra Phoenix i perioden 1933 til 2023:

Her kan man lese mer om prosjektet og laste ned datasett for den som er interessert i det:

Examples from our New UAH Urban Heat Island Dataset - Roy Spencer, PhD. (drroyspencer.com)

[Jarmo]

https://www.dagbladet.no/nyheter/advarte-kraftig-internt/80900547

[tommyb]

Ola Borten Moe er dypt investert i olje, og advarer mot at de som er dypt investert i olje ikke skal få nok viljen sin.

[sk0yern]

For å sitere Ole Asbjørn Ness: 
Ola Borten Moe har helt rett, alle vet at han har helt rett, og alle med makt må ennå late som om han tar helt feil. Det blir dyrt, men er noenlunde underholdende å se på.

 

[Tronhjem]

sk0yern skrev (5 timer siden):

For å sitere Ole Asbjørn Ness: 
Ola Borten Moe har helt rett, alle vet at han har helt rett, og alle med makt må ennå late som om han tar helt feil. Det blir dyrt, men er noenlunde underholdende å se på.

 

Ness og Borten-Moe har en oppsiktsvekkende korttenkt horisont og gjør derfor opp regning uten vert.

Deres argumenter vitner om at de forstår ikke at ethvert menneskesamfunn og økonomi er avhengig av at naturen rundt oss fungerer og opprettholder de grunnleggende økosystemtjenestene som alt liv på jorda er avhengig av å ha tilgang til. Vi mennesker er intet unntak. Vi dør om vi ikke får sunn mat, rent vann og/eller sunn oksygenrik luft å puste inn. Deres argumentasjon som setter "kortsiktige økonomsike realiteter" foran hensynet til å stanse en gryende klimakrise og naturmangfoldskrise og er ren og skjær uforstand som avslører at det er de selv som ikke forholder seg til virkeligheten. 

Å argumentere mot det grønne skiftet med at det er dyrt kan sammenlignes med å nekte brannvesenet å bruke vann til å slukke en brann under utvikling i huset ditt fordi det vil bli dyrt å reparere vannskadene det medfører.... kort sagt forstår de ikke hva som er viktigst og argumenterer for en kur som vil ta livet av pasienten. 

Endret 5. februar av Tronhjem

[sk0yern]

Jeg forstår ikke OBM som at han er generelt negativ til et grønt skifte. 

Det han påpeker, er at hvis Europa er alene om dette, fører ikke dette til mindre utslipp globalt. Dermed flytter man industri fra Europa til andre deler av verden. 

Dette ser man allerede tydelige tegn på at skjer i Tyskland. De fulle konsekvensene av dette har vi ikke sett ennå, men mange får nok en overraskelse ved neste valg i Tyskland. 

[sk0yern]

Anbefaler å se dagens debatt på NRK. Min mening er at klimaministeren kommer til kort mot OBM. 

Argumentet fra ministeren virker å være at vi skal gjøre tiltak, uansett kostnad. 

[Jarmo]

Sitat

Det eneste spennende er når vi tar virkeligheten inn over oss og setter nye og realistiske mål - eller, alternativt, at vi gjør som vi pleier og vedtar nye og enda mer ambisiøse mål vi heller ikke holder.

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/norske-klimamal-er-en-gigantisk-bloff-til-ekstreme-kostnader/o/5-95-1652931

[SuperKrokodille]

sk0yern skrev (På 5.2.2024 den 7:50 PM):

Jeg forstår ikke OBM som at han er generelt negativ til et grønt skifte. 

Det han påpeker, er at hvis Europa er alene om dette, fører ikke dette til mindre utslipp globalt. Dermed flytter man industri fra Europa til andre deler av verden. 

Dette ser man allerede tydelige tegn på at skjer i Tyskland. De fulle konsekvensene av dette har vi ikke sett ennå, men mange får nok en overraskelse ved neste valg i Tyskland. 

Les deg opp på "Carbon Border Adjustment Mechanism" - CBAM.

https://taxation-customs.ec.europa.eu/carbon-border-adjustment-mechanism_en
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/norske-posisjoner-til-cbam/id2999772/

Mer generelt må det grønne skiftet i størst mulig grad overlates til markedet, ved hjelp av hurtig økende karbonskatter. Da burde man slippe "politisk kapitalisme" av typen Freyr. Det finnes mange dyktige folk i Norge og i Europa, men jeg tror ikke deres virketrang stimuleres noe større av det  politisk-økonomiske regimet vi har rundt det grønne skiftet i dag.

Vi trenger også tiltak overfor amerikanske subsidier og proteksjonisme, altså Bidens Inflation Reduction Act.

Altfor uheldige fordelingseffekter kan vi kompensere med skattepolitikken.

[Selfuniverse]

1 hour ago, SuperKrokodille said:

ved hjelp av hurtig økende karbonskatter.

Hvis livsmolekyl avgiften går opp veldig fort så er det større sjanse for at folket begynner å skjønne raskere hvilken hjernevriende ideologi de har akseptert og lever under. Så kjør på!... Øk den til det tredobbelte nå med en gang. Gjør det! Gjør det! Gjennomfør det!

[SuperKrokodille]

Selfuniverse skrev (21 minutter siden):

Hvis livsmolekyl avgiften går opp veldig fort så er det større sjanse for at folket begynner å skjønne raskere hvilken hjernevriende ideologi de har akseptert og lever under. Så kjør på!... Øk den til det tredobbelte nå med en gang. Gjør det! Gjør det! Gjennomfør det!

?

[bshagen]

"Livsmolekylavgiften" faktisk. Det er skemmende å se hva vitenskapsbenektere kan få seg selv til å si. Beklager om det var litt krast, men  latterliggjøring av noe man ikke forstår er faktisk grunnen til at vi ikke kommer oss videre med det problemet vi står ovenfor. Det er altfor mange som bare ler av klimaendringene 😪

Endret 19. februar av bshagen

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Vinterens kulde og snø har virkelig fått frem elbilenes begrensinger. 
Dette sammen med galopperende strømpriser og grådighet hos ladeselskapene har fått forbrukerne til å vende tilbake til fossilbilene:

https://www.tv2.no/broom/leiebil-gigant-kvitter-seg-med-elbiler-velger-bensin-i-stedet/16391733/

Et produkt kan ikke overleve bare på stimulanser fra politikerne.
Produktene må også ha livets rett…..

[Gavekort]

Siden tråden blir bumpet med off-topic så beslutter jeg å stenge tråden. Lag egen tråd om du ønsker.

Tilbakemelding kan sendes på PM