Det bør bli forbudt å filme uten samtykke

[Uderzo]

barfoo skrev (På 3.11.2023 den 17.32):

*kremt*

Burde det vere lovleg å filme i den situasjonen?

Poenget ditt er? Mener du at det ville ha endret situasjonen? Det var vitner, voldsmannen ble dømt, det som skjedde i etterkant handlet om rasismeanklager.

Dette skjedde faktisk for 16 år siden, iPhonen hadde blitt lansert noen måneder i forveien, det var en annen tid. Alle hadde ikke mobiler med kamera og jeg vet ikke om du husker det, men det var ikke snakk om 4K 60 fps som i dag, for å si det slik.
Youtube var et par år gammel og sosiale medier i dagens form, eksisterte ikke.
Det som er annerledes i dag er at alle har veldig kapable kameraer i lommen og raskt internett, du kan streame hendelser live og du kan spre noe til alle verdens hjørner i løpet av kort tid.

Det kan ha positive følger, f.eks George Floyd saken men også negative, jeg sitter med inntrykket av at det er en del uvilje mot å diskutere sistnevnte og hva man burde gjøre med det.
Alle er journalister i disse dager, og et scoop for sitt eget sosialtmedium får folk til å oppføre seg på en svært problematisk måte, jeg tror mange sliter med å forstå hva slags konsekvenser det kan få for andre mennesker.

 

Endret 4. november 2023 av Uderzo

[barfoo]

1 hour ago, Uderzo said:

Poenget ditt er? Mener du at det ville ha endret situasjonen? Det var vitner, voldsmannen ble dømt, det som skjedde i etterkant handlet om rasismeanklager.

Poenget er at det å filme sjuke personar og kan bidra til rettsvern for den sjuke. Å trekke opp grenser mellom ønska og uønska filming er så godt som umulig.

Då er det gjerne betre å regulere bruken, og ikkje opptaket? Altså det som er lovtilstanden i dag.

[Uderzo]

Hvordan skal man regulere bruken? Så lenge opptaket eksisterer så kan det lekke en gang i fremtiden. Nå er jeg ikke uenig at det er vanskelig å lage lover, ikke minst å håndheve dem, men vi kan enes om at slik filming kan være problematisk?

[barfoo]

1 hour ago, Uderzo said:

Hvordan skal man regulere bruken? Så lenge opptaket eksisterer så kan det lekke en gang i fremtiden.

Slik vi gjer det i dag? Ved å straffe folk som publiserer ting som t.d. krenkar privatlivets fred?

1 hour ago, Uderzo said:

Nå er jeg ikke uenig at det er vanskelig å lage lover, ikke minst å håndheve dem, men vi kan enes om at slik filming kan være problematisk?

Det aller meste kan vere problematisk. Eg er imidlertid relativt sikker på at eit forbod mot slik filming er langt verre problem.

Endret 4. november 2023 av barfoo

[Uderzo]

barfoo skrev (2 timer siden):

Slik vi gjer det i dag? Ved å straffe folk som publiserer ting som t.d. krenkar privatlivets fred?

Løser ikke problemet med at videoen kan bli publisert så lenge den eksisterer, ikke nødvendigvis av personen som tok videoen i utgangspunktet.

barfoo skrev (2 timer siden):

Det aller meste kan vere problematisk. Eg er imidlertid relativt sikker på at eit forbod mot slik filming er langt verre problem.

Da får vi enes om at vi er uenige.

[barfoo]

4 hours ago, Uderzo said:

Løser ikke problemet med at videoen kan bli publisert så lenge den eksisterer, ikke nødvendigvis av personen som tok videoen i utgangspunktet.

Nei, på linje med at forbodet mot drap ikkje hindrar nokon i å drepe.

Eg forstår oppriktig ikkje poenget ditt her, eller at du ikkje forstår nytteverdien av opptak.

Endret 5. november 2023 av barfoo

[ali q]

Entern skrev (På 3.11.2023 den 8:49 PM):

Og å stå og filme la oss si alvorlig skadede personer istedenfor å hjelpe dem hjelper med dette?
Det er voyeurisme dette her, stort sett, eller noe lignende. Det har ingenting med objektiv dokumentasjon å gjøre.

Hvor sa jeg noe som helst om å ikke yte hjelp? Må du ty til stråmann fordi du ikke har gode argumenter uten å putte ord i munnen på andre så bør du kanskje avstå fra diskusjoner..

[Uderzo]

barfoo skrev (8 timer siden):

Nei, på linje med at forbodet mot drap ikkje hindrar nokon i å drepe.

Eg forstår oppriktig ikkje poenget ditt her, eller at du ikkje forstår nytteverdien av opptak.

Det er ikke lov å bære kniv, det hindrer ikke drap men det reduserer risikoen og det gjør mulig for politiet straffe de som gjør det.
Jeg forstår absolutt nytteverdien, du har tydeligvis ikke lest det jeg har skrevet.

[The Avatar]

barfoo skrev (På 5.11.2023 den 7:33 AM):

Nei, på linje med at forbodet mot drap ikkje hindrar nokon i å drepe.

Eg forstår oppriktig ikkje poenget ditt her, eller at du ikkje forstår nytteverdien av opptak.

Opptak kan være veldig nyttig, men det kan også være veldig skadeleg. For at opptak skal være til større nytte enn ulempe så medfører det at vi stiller høge krav til at kvar enkelt har forståing og sjølvkontroll til å bruke opptaket på rett måte.
Grunnen til at dette i det heile tatt er ei sak at det finnes så mange eksempel på opptak som blir misbrukt og publisert til utanforståande. Hadde alle videoar av voldsutsatte, døde og døande personar gått rett til eit mediahus som vurderte saka og eventuelt offentleggjorde eit sensurert opptak og overleverte det usensurerte opptaket til påtalemyndigheita om det blir rettssak, så hadde det ikkje vært eit problem.

Vi har masse reglar som er retta mot å førebygge negative konsekvensar. Forbodet mot å bære kniv (utan aktverdig formål) er nemnt, men det også slik med fartsgrenser. Hadde poenget vært å straffe dei som kræsjer og forårsaker skade så hadde vi ikkje trengt å regulere fartsgrensa, vi kunne latt kvar enkelt vurdere sjølv kort fort det er trygt å køyre og heller straffa hard når ein beviseleg har feilvurdert og kræsja.

 

Ambulansesaka som du linker til er litt spesiell, for der vart Dagbladet i ettertid dømt for sin rapportering av kva vitner på staden meinte hadde skjedd, og ikkje kva som faktisk hadde hendt.
Saka var såpass betent at sjølv om det hadde blitt filma kva som skjedde så er det ikkje gitt at det hadde blitt fritt for spekulasjonar, i alle fall når Dagbladet hadde bestemt seg for sin vinkling før publisering.
For Ali Farah som var pasienten i denne saka fekk uansett sin helsetilstand, diagnose, psyke og rusbruk bretta utover avisforsidene.
 

[Leo_]

Her har du resultatet av snowflakefilosofien

https://www.facebook.com/share/v/cQhZcX6q41SsDn9g/?mibextid=KsPBc6