Hva skjer med kulturen vår??? Hva feiler det oss??? Er dette en konsekvens av WOKE?

[Snikpellik]

Comma Chameleon skrev (På 10.11.2023 den 7:58 PM):

Forumet her fylles opp av kristne,"'anti woke", incels som synes at kvinner stuck up narsissister, folk som er i mot prevensjon. Det er faen så mye søppel her inne nå at jeg mistenker at forumet kommer til å miste all legitimitet etterhvert. 

Har vært her i mange år men alle disse trådene som dukker opp gjør at jeg vurderer å stikke før dette blir et nytt 4chan eller /r/incels. Fy faen ass

Stemmer. Mange som har forlatt forumet og vurderer det. Ikke fordi de ikke tåler diskusjon eller å bli motsagt, men fordi balansen her er i ferd med å forsvinne. Dette forumet har nok aldri speilet samfunnet så godt, men er nå på vei til å bli ganske ekstremt.

[The Very End]

39 minutes ago, Snikpellik said:

Stemmer. Mange som har forlatt forumet og vurderer det. Ikke fordi de ikke tåler diskusjon eller å bli motsagt, men fordi balansen her er i ferd med å forsvinne. Dette forumet har nok aldri speilet samfunnet så godt, men er nå på vei til å bli ganske ekstremt.

Amen. Det er for steilt og vanskelig nå, med for mye sort / hvitt på særs vanskelig temaer. Det er blitt så ille at moderatorene har gitt fullstendig opp å modere trådene om krigen i Gaza, og på samme tid kommer det ene etter det andre forkastelige innlegget i tråder som omhandler kvinner, politikk, miljø / klima, energi og den type tråder. Det er ikke det at vi ikke skal tåle at folk er uenige, men det har blitt såpass polarisert at fakta ikke lengre er viktig, tilhørigheten er det som teller. Merkelapper i hytt og pine for å fordumme debattene og meddebattantene samt en veldig lite trivelig tone. 

Forumet her beveget seg mer i retning av å bli et plass for å være sur over noe, fremfor nysgjerrighet, interessante diskusjonstemaer og den gode samtalen / diskusjonen - hvor ofte er det vi får til å avslutte med «enig om å være uenige» men heller ender opp i skyttergraver? Merker selv et metningspunkt og er vel selv på vei ut døren om ikke alt for lenge da det rett og slett bare gir negativitet å være her.

Til de som lager tråder som «hva gjør deg glad», nyhetstråder med fokus på hva som skjer og ikke hvem som har feil, juridiske spørsmål, spilldiskusjoner, spekulasjoner om forsking og verdensrommet, eller de som orker å pirke i vepsebolet når ting låser seg helt - takk! Det er mye bra der, skulle bare ønske dere var mer synlige og tok litt mer plass.

Edit: passende at svaret under belyser noe av utfordringene som pekes på.

Endret 12. november 2023 av The Very End

[Markiii]

Mannen med ljåen skrev (På 3.11.2023 den 1:10 AM):

Jeg skjønner logikken, tross dårlig ordvalg.
Den ytre venstresiden er woke, i tillegg til at den støtter mangfold i form av grenseløs innvandring og avkriminalisering av tigging og løsgjengeri. Man skal feire mangfoldet og ikke arrestere stakkars fattige som må sove ute eller tigge, selv om de reiste hit helt fra Romania for å gjøre det her.

Etter 7. oktober og angrepet på Israel har jeg fått en liten oppvekker.

Venstresiden støtter terrorisme. De hetser jøder/Israel, samtidig som de går i tog sammen med islamister som ønsker å utrydde jødene.

Vestlige land er nå fylt av demonstrasjoner til støtte for Hamas og terror, og der politiet står passivt og ser på at de blant annet truer eller angriper jøder eller de som holder med jødene.

Det er påfallende at mange ikke-heterofile og transpersoner støtter Hamas og terror. Og demoniserer Israel og jøder.

Kan jeg med god samvittighet støtte en ideologi som glorifiserer terror og som rakker ned på en minoritet som har blitt forfulgt og trakassert gjennom hele menneskets moderne historie?

Hvis dette er det transpersoner og ikke-heterofile ønsker seg, og hvis de ønsker å masseimportere enda flere muslimer som støtter terror, ja da må jeg nesten revurdere mitt verdensbilde.

Ikke at jeg ikke mener at disse personene ikke i utgangspunktet skal ha fulle rettigheter og rett til å ikke bli forfulgt og trakassert, men hvis de legger opp til forfølgelse og trakassering av jøder, samt at de legger opp til krig i vesten på grunn av stadig flere terrorsympatisører, så tenker jeg at jeg kanskje må ta avstand fra dem. Jeg kan kanskje ikke lenger aktivt støtte rettighetene deres.

Da må rettighetene til transpersoner og ikke-heterofile kanskje ofres for friheten og demokratiets skyld.

Endret 12. november 2023 av Markiii

[Markiii]

process skrev (På 3.11.2023 den 8:35 AM):

Det er viktig å få avklart begrepsbruken, men jeg blir ikke så mye klokere. Er ikke hele anti-woke bevegelsen basert på nettopp offertenking? At alle andre lar verden gå ad undas og pulveriserer verdier? At den minoriteten som ser ting i klartekst blir overkjørt og marginalisert?

Om noe, ville jeg trodd "woke" handlet mer om berettigelse heller enn offertenking. 

Jeg tror noe begynner å skje i meg. "Woke" begynner å falle på plass. Jeg er ikke 100% sikker på at jeg skjønner det, men det er et glimt av noe, og øynene mine virker som de åpner seg mer. Se mitt tidligere innlegg.

Hvor mange som er "woke" støtter Israel og mener Hamas har skylden for det som skjer nå? Hvor mange mener Israel har en legitim rett til å forsvare seg, og at det er nødvendig å utslette Hamas? Hvor mange mener det er forkastelig at vi lar jødehatere marsjere rundt i gatene i vestlige land og skrike om at Israel må utslettes? Hvor mange skriker ikke selv disse slagordene?

Er det dette som er "woke"? Er "woke" en trussel mot vårt demokrati og vår frihet likevel?

Burde ikke en som er "woke" støtte jødene, som er en minoritet som gjennom historien har blitt forfulgt og undertrykket over hele verden? Burde ikke en som er "woke" se forbi jødehat-propagandaen som "se, de onde jødene dreper barn"?

  

 

OMyren skrev (På 3.11.2023 den 11:04 AM):

Kortversjon av en grunn kan være;

Enkle folk som har blitt påvirket av media / sosiale media og blitt hjernevasket. Litt oppgående personer klarer å tenke , reflektere selv uavhengig av media / sosiale media.

Dette gjelder da alle grupper. Jeg vil si at de som klarer å rote seg inn i et høyreekstremt ekkokammer er like ille. Anti-vaksere og andre virkelighetsfornektere.

[skaftetryne32]

The Very End skrev (17 minutter siden):

Edit: passende at svaret under belyser noe av utfordringene som pekes på.

Folk tror mer på SOME enn på troverdige media, går media mot trua deres så klikker de vinkel å slenger ut syke påstander som dette 👇

Markiii skrev (16 minutter siden):

Venstresiden støtter terrorisme. De hetser jøder/Israel, samtidig som de går i tog sammen med islamister som ønsker å utrydde jødene.

Vi trenger virkelig å gjøre noe med feilinformasjon på SOME, få kildekritikk inn i skolen så fort som mulig blir viktig når en ser de vanvittige tingene folk er blitt lurt til å tro bare ved å lese løgner fra noen halvveis karismatiske idioter på SOME. 

[Markiii]

skaftetryne32 skrev (5 minutter siden):

Folk tror mer på SOME enn på troverdige media, går media mot trua deres så klikker de vinkel å slenger ut syke påstander som dette 👇

Vi trenger virkelig å gjøre noe med feilinformasjon på SOME, få kildekritikk inn i skolen så fort som mulig blir viktig når en ser de vanvittige tingene folk er blitt lurt til å tro bare ved å lese løgner fra noen halvveis karismatiske idioter på SOME. 

Hvilken feilinformasjon? Dette er ikke bare sosiale medier, men uttalelser i media.

Hvem er det som er karismatiske i videoene av islamister i vesten som skriker slagord om å utrydde jødene, og de vestlige medløperne som holder taler der de støtter slikt?

Endret 12. november 2023 av Markiii

[The Very End]

3 minutes ago, Markiii said:

Hvilken feilinformasjon? Dette er ikke bare sosiale medier, men uttalelser i media.

Hvem er det som er karismatiske i videoene av islamister i vesten som skriker slagord om å utrydde jødene, og de vestlige medløperne som holder taler der de støtter slikt?

Poenget er at å si at venstresiden (hva er venstresiden egentlig, med tanke på at den er sånn omtrent halvparten av oss skal vi tro valgene) støtter terror er feil. Hvorfor det er feil tenker jeg sier litt seg selv, men kort oppsummert handler det om at man kan erkjenne den menneskelige lidelsen på alle sider.

Endret 12. november 2023 av The Very End

[Red Frostraven]

Om noe så er det et problem med at folk ikke orker å være woke:

En person som er woke ville sannsynligvis forsøkt å hjelpe, uansett om det var en narkoman eller eldre mann, ung mann, hvit eller innvandrer, eller kvinne -- fordi noen må ta ansvar selv om det å gjøre det rette kan få negative personlige konsekvenser, og det er åpenbart for mennesker med en genuin opplevelse av samfunnsansvar.

Må ikke forveksles med dem som tror at samfunnsbevissthet og samfunnsansvar er å bare poste hva de føler om samfunnet på sosiale medier.

[Markiii]

The Very End skrev (Akkurat nå):

Poenget er at å si at venstresiden (hva er venstresiden egentlig, med tanke på at den er sånn omtrent halvparten av oss) støtter terror er feil. Hvorfor det er feil tenker jeg sier litt seg selv, men kort oppsummert handler det om at man kan erkjenne den menneskelige lidelsen på alle sider.

Stemmer det ikke at venstresiden stort sett tar side med palestinerne, og legger skyld og ansvar over på Israel? Hvor mange på venstresiden anerkjenner Israels rett til å forsvare seg selv, og at Hamas må ta ansvaret for sivile tap som følge av bruk av levende skjold?

[The Very End]

5 minutes ago, Markiii said:

Stemmer det ikke at venstresiden stort sett tar side med palestinerne, og legger skyld og ansvar over på Israel? Hvor mange på venstresiden anerkjenner Israels rett til å forsvare seg selv, og at Hamas må ta ansvaret for sivile tap som følge av bruk av levende skjold?

Du lager en del falske premisser her; 

1) At venstresiden kan generaliseres

2) At alle på «denne siden» mener det samme om konflikten rundt Israel

3) At folk ikke evner å erkjenne at Israel har en rett til å forsvare seg samt INNENFOR rimelighetens grenser.

Vi tar ikke opp Gaza samtalen igjen, men som det så passende står på en vegg i en konsentrasjonsleir, så må man altså kjenne til historien for å forhindre at denne gjentar seg. Dette uten å mene noe om hvem som har skyld, men at historien er relevant for hvorfor man er der man er i dag. Dette forstår man ikke hvis det er oss / dem, eller sort / hvitt. 

Endret 12. november 2023 av The Very End

[skaftetryne32]

Markiii skrev (14 minutter siden):

Hvilken feilinformasjon? Dette er ikke bare sosiale medier, men uttalelser i media.

Hele venstresiden, det er hva du sier ? Alle der er sånn som du sier ? Tror du virkelig det ?  Hva sier det om deg egentlig ? 

 

Markiii skrev (12 minutter siden):

Stemmer det ikke at venstresiden stort sett tar side med palestinerne, og legger skyld og ansvar over på Israel?

Nei det er hva du er blitt lurt til å tro, Israel har en viss skyld og ansvar, ikke for alt, men for deres kriminelle handlinger over de siste tiårene ja helt klart, det er 2 sider ved denne konflikten og det er ikke en god og en ond side, det er en konflikt. 

[Krig og fred]

On 10.11.2023 at 7:58 PM, Comma Chameleon said:

.

Har vært her i mange år men alle disse trådene som dukker opp gjør at jeg vurderer å stikke før dette blir et nytt 4chan eller /r/incels. Fy faen ass

Desto viktigere at de blir motsagt. De er en liten minoritet, og det må de minnes på. 🫡

[skaftetryne32]

Markiii skrev (22 minutter siden):

Hvem er det som er karismatiske i videoene av islamister i vesten som skriker slagord om å utrydde jødene, og de vestlige medløperne som holder taler der de støtter slikt?

De er forferdelige, men å bli en del av dem er faen ikke løsninga, å det burde du skjønne.

[the 3 X]

The Very End skrev (12 minutter siden):

Du lager en del falske premisser her; 

1) At venstresiden kan generaliseres

2) At alle på «denne siden» mener det samme om konflikten rundt Israel

3) At folk ikke evner å erkjenne at Israel har en rett til å forsvare seg samt INNENFOR rimelighetens grenser.

Vi tar ikke opp Gaza samtalen igjen, men som det så passende står på en vegg i en konsentrasjonsleir, så må man altså kjenne til historien for å forhindre at denne gjentar seg. Dette uten å mene noe om hvem som har skyld, men at historien er relevant for hvorfor man er der man er i dag. Dette forstår man ikke hvis det er oss / dem, eller sort / hvitt. 

Eller kanskje du lager falske premisser her...? tenkt på det..?

Jeg kjenner ingen på venstresiden som har sympati med jødene i denne konflikten, gjør du..?

Nei, venstresiden kan ikke generaliseres, men akkurat i denne saken Israel/Hamas, ser en klart at de står blindt samlet..

Mens i andre konflikter UA/Raz, så er de på linje med de fleste...selv om de riktignok måtte trekkes med, og de mest ekstreme fortsatt støtter Putler.

Venstresiden har også  en stygg historie i mange andre konflikter opp igjennom historien... hører de ordet frihetskamp, støtter de nærsagt hva det skal være

[Krig og fred]

14 minutes ago, the 3 X said:

Jeg kjenner ingen på venstresiden som har sympati med jødene i denne konflikten, gjør du..?

 

Du og din begrensede omgangskrets er ikke representativt for virkeligheten.  

[the 3 X]

Krig og fred skrev (1 minutt siden):

Du og din begrensede omgangskrets er ikke representativt for virkeligheten.  

Nå kjenner jo ikke du min omgangskrets...og jeg ikke din... 

Banal arroganse, og personhets biter dessverre ikke ... forsøk igjen..

[skaftetryne32]

the 3 X skrev (13 minutter siden):

Mens i andre konflikter UA/Raz, så er de på linje med de fleste...selv om de riktignok måtte trekkes med, og de mest ekstreme fortsatt støtter Putler.

Det er akkurat samme situasjon som det ekstreme høyre, de elsker putin, men det gjør ikke hele høyresiden til ekstremister må du jo forstå, akkurat som hele venstresiden aldri noen gang støttet putler, eller engang måtte trekkes med som du sier, hvis du virkelig tror at den jevne venstreside velger er sånn, så bør du ta en titt innover å se hva som er skjedd med deg, for dette er galskap fra ende til annen. 

[Krig og fred]

3 minutes ago, the 3 X said:

Nå kjenner jo ikke du min omgangskrets...og jeg ikke din... 

Banal arroganse, og personhets biter dessverre ikke ... forsøk igjen..

Det er ikke arroganse eller personhets. La oss anta du kjenner 100 (for å være generøs) folk på venstresiden. Disse 100 vil ikke være representativt for venstresiden da de tilhører et begrenset geografisk område, og en begrenset sosioøkonomisk klasse. 
 

Du skjønner vel at ditt nabolag ikke er representativt for noe annet enn nettopp DITT nabolag? 

Endret 12. november 2023 av Krig og fred
Leif

[the 3 X]

skaftetryne32 skrev (Akkurat nå):

Det er akkurat samme situasjon som det ekstreme høyre, de elsker putin,

Ja, og det samme gjør jo ytre venstre, RV og Steigan og co... 

skaftetryne32 skrev (Akkurat nå):

 akkurat som hele venstresiden aldri noen gang støttet putler, eller engang måtte trekkes med som du sier,

Mener å huske at AP regjeringen var lite villig til å støtte UA i begynnelsen...var vel bare noen hjelmer å slikt...glemt det ?

SV og RV var defintivt i mot å blande seg inn... og RV er det ennå... hva er det du ikke forstår/ser..?

[the 3 X]

Krig og fred skrev (3 minutter siden):

Det er ikke arroganse eller personhets. La oss anta du kjenner 100 (for å være generøs) folk på venstresiden. Disse 100 vil ikke være representativt for venstresiden da de tilhører et begrenset geografisk område, og en begrenset sosioøkonomisk klasse. 
 

Du skjønner vel at ditt nabolag ikke er representativt for noe annet enn nettopp DITT nabolag? 

Men du kjenner 10.000 og forstår selvfølgelig mye mer..jo ser den.. for ikke å snakke om nabolaget ditt...

Jeg kan dessverre ikke svare deg på samme måte som du kan med med meg, for da blir jeg kastet ut av forumet igjen..

Så mye for det frie ord...