Mann tok gissel og ble skutt ved Stavanger

[Salvesen.]

NoTrace skrev (4 minutter siden):

Gisselet ble skutt i hånden da han prøvde å ta pistolen fra gisseltakeren. Det vil vel si at han det var gisseltakeren som skjøt gisselet, og ikke politiet slik det fremstår i denne tråden?

wow, da har en baller av stål 😛 

[Leon83]

32 minutes ago, NoTrace said:

Gisselet ble skutt i hånden da han prøvde å ta pistolen fra gisseltakeren. Det vil vel si at han det var gisseltakeren som skjøt gisselet, og ikke politiet slik det fremstår i denne tråden?

Hvor har du dette fra? Er vel litt tidlig med sånne detaljer allerede dagen etter hendelsen.

Men apropos: griper man rundt slide'en på pistolen og dekker åpningen der hylsene kommer ut så vil ikke pistolen mate inn en ny kule fra magasinet. Så da kan pistolen fyre av ett skudd og deretter *klikk klikk klikk*. Men selvfølgelig skummelt og lite sannsynlig å faktisk gjøre noe sånt.

[NoTrace]

Det sto i en artikkel i Stavanger Aftenblad tidligere i dag. Skal se om jeg finner linken.

Edit:

Quote

Aftenbladet har fått opplyst at dette skjedde da gisselet forsøkte å ta gisseltakerens våpen.

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/GM93gQ/skuddene-ved-kiellandsmyra-politibetjentene-har-det-toeft

Endret 23. oktober 2023 av NoTrace

[Opsat500]

Mr.M skrev (2 timer siden):

det tror jeg også. De ble nok voldsomt provosert at det, og andre hensyn havnet bak.

Hva mener du politiet skal gjøre når de blir skutt på, løpe hjem og henlegge saken?

Politiet valgte ikke det, de siktet på gjerningsmannen og skjøt tilbake og traff blink, noe de har trent mye på for nettopp å ikke treffe uskyldige.

[Leon83]

28 minutes ago, Opsat500 said:

Politiet valgte ikke det, de siktet på gjerningsmannen og skjøt tilbake og traff blink, noe de har trent mye på for nettopp å ikke treffe uskyldige.

Så ut som en bra og kontrollert samling fra bildet av frontruta. Ble nok skutt enkeltskudd med en automatrifle. Riktignok Ikke ideelt å skyte gjennom frontruter siden kula kan endre retning.

[Markiii]

Mr.M skrev (På 23.10.2023 den 5:47 PM):

det tror jeg også. De ble nok voldsomt provosert at det, og andre hensyn havnet bak.

Å bli skutt på er bare å bli "provosert"?

[Mr.M]

Markiii skrev (3 timer siden):

Å bli skutt på er bare å bli "provosert"?

de blir jo provosert om noen stikker fra de og? sett mange eksempel på biljakt der de åpenbart blir fryktelig irritert jo lengre tid det tar å stanse et kjøretøy, og når det til slutt evt. skjer, går de totalt berserk med å slå ut vinduer osv. og vedkommende fører/passasjerer får ikke engang mulighet å komme ut frivillig, men blir halt og dratt ut gjennom glassplinter.

Det jeg mente med "provosert" er at de muligens fikk jernteppe/skylapper og glemte gisslet som er førsteprioritet å ta hensyn til.

btw, nå hevdes det fra enkelte her inne at gislet selv var involvert i håndgemeng med gjerningsperson, så mulig det evt. kan forsvare at det ble skutt intenst mot frontruta (jeg teller ni kulehull)

[Kakkelfant]

Det eneste som reddet politimannens liv var en skuddsikker vest, han ble skutt i brystet. Selvfølgelig skal politiet skyte tilbake, det er det man kaller en PLIVO situasjon (pågående livstruende vold).

Kan tyde på at dette kanskje også var noe rusgreier da den avdøde smadret inn i en bil før han kapret en annen bil.

Når situasjonen utarter seg slik at gisselet blir skutt mens han bryter med gjerningsmannen, og en politimann blir skutt i brystet, da er pri 1 å magdumpe inntil situasjonen er avklart.

Akkurat det samme som skjedde med han fyren i hjullasteren som kastet politibilen rundt på taket med skuffen, magdump mot føreren inntil situasjonen er avklart (det er bare å telle kulehullene i døra på hjullasteren).

 

Spoiler

 

https://www.politiforum.no/faktabokser/pagaende-livstruende-vold/118183

Endret 24. oktober 2023 av Kakkelfant

[NoTrace]

9 hours ago, Mr.M said:

de blir jo provosert om noen stikker fra de og? sett mange eksempel på biljakt der de åpenbart blir fryktelig irritert jo lengre tid det tar å stanse et kjøretøy, og når det til slutt evt. skjer, går de totalt berserk med å slå ut vinduer osv. og vedkommende fører/passasjerer får ikke engang mulighet å komme ut frivillig, men blir halt og dratt ut gjennom glassplinter.

Det jeg mente med "provosert" er at de muligens fikk jernteppe/skylapper og glemte gisslet som er førsteprioritet å ta hensyn til.

btw, nå hevdes det fra enkelte her inne at gislet selv var involvert i håndgemeng med gjerningsperson, så mulig det evt. kan forsvare at det ble skutt intenst mot frontruta (jeg teller ni kulehull)

Du regner med at alle hullene er fra politiet? Halvparten kan jo være fra gisseltakeren?

[Mr.M]

NoTrace skrev (8 timer siden):

Du regner med at alle hullene er fra politiet? Halvparten kan jo være fra gisseltakeren?

kan jo ikke si sikkert, men var to betjenter som skjøt mot bilen.

kan vi evt. bedømme det utifra hullene i vinduet, altså ser det likedan ut uavhengig om det er skutt innenfra vs. fra utsiden`?

[Markiii]

Mr.M skrev (På 25.10.2023 den 12:09 AM):

de blir jo provosert om noen stikker fra de og? sett mange eksempel på biljakt der de åpenbart blir fryktelig irritert jo lengre tid det tar å stanse et kjøretøy, og når det til slutt evt. skjer, går de totalt berserk med å slå ut vinduer osv. og vedkommende fører/passasjerer får ikke engang mulighet å komme ut frivillig, men blir halt og dratt ut gjennom glassplinter.

Tuller du nå?

At de slår inn vinduer for å hindre en bil fra å stikke av igjen handler ikke om at de blir provosert, men at de må bruke de midler som er nødvendige for å hindre bilen fra å stikke av igjen. Den er en direkte fare for andre hvis den stikker av.

Jeg tror rett og slett du projiserer. Du overfører dine egne holdninger til helt vanlig polititaktikk i slike situasjoner. Husk en patrulje som gjør ting som å slå inn et vindu sannsynligvis har fått ordre eller klarsignal om å gjøre det.

Hvilke biljakter snakker du om, forresten?  

Mr.M skrev (På 25.10.2023 den 6:00 PM):

kan jo ikke si sikkert, men var to betjenter som skjøt mot bilen.

kan vi evt. bedømme det utifra hullene i vinduet, altså ser det likedan ut uavhengig om det er skutt innenfra vs. fra utsiden`?

Man skyter til faren er nøytralisert. Hvis det krever flere skudd før motparten gir seg, så må det avfyres flere skudd.

 

  

Kakkelfant skrev (På 25.10.2023 den 12:28 AM):

Det eneste som reddet politimannens liv var en skuddsikker vest, han ble skutt i brystet. Selvfølgelig skal politiet skyte tilbake, det er det man kaller en PLIVO situasjon (pågående livstruende vold).

Kan tyde på at dette kanskje også var noe rusgreier da den avdøde smadret inn i en bil før han kapret en annen bil.

Når situasjonen utarter seg slik at gisselet blir skutt mens han bryter med gjerningsmannen, og en politimann blir skutt i brystet, da er pri 1 å magdumpe inntil situasjonen er avklart.

Akkurat det samme som skjedde med han fyren i hjullasteren som kastet politibilen rundt på taket med skuffen, magdump mot føreren inntil situasjonen er avklart (det er bare å telle kulehullene i døra på hjullasteren).

 

  Vis skjult innhold

 

https://www.politiforum.no/faktabokser/pagaende-livstruende-vold/118183

Så på kort tid nå har det vært to hendelser der bevæpning har vært avgjørende for at politifolk ikke har blitt drept?

Endret 26. oktober 2023 av Markiii

[Nepa]

Mr.M skrev (På 25.10.2023 den 18.00):

kan jo ikke si sikkert, men var to betjenter som skjøt mot bilen.

Hvis våpenmannen hadde åpnet bilvinduet og lent seg ut for å skyte, ville vel det endret hendelsesforløpet slik at gisselet kunne åpnet døra på sin side og forlatt bilen? 

[Mr.M]

Nepa skrev (På 27.10.2023 den 5:02 PM):

Hvis våpenmannen hadde åpnet bilvinduet og lent seg ut for å skyte, ville vel det endret hendelsesforløpet slik at gisselet kunne åpnet døra på sin side og forlatt bilen? 

skjønner ikke helt hva du vil frem til?

gislet var jo i basketak med gjerningsmann å prøvde å få tak i våpenet, så virker ikke som flukt har vært alternativ?