er det tillatt å skyte ned droner, hvis de flyr over min eiendom?

[Cyrio]

Leo_ skrev (5 timer siden):

Helt klart IKKE. Jeg har da selv opplevd å få linjeinspeksjonshelikoptret ca. 15m over hustaket, og har på ingen måte blitt kontaktet ang. tillatelse.

Ville bare nevne dette siden jeg har lest linjeinspeksjon såpass mange ganger her inne. 
 

Her er det en liten forskjell:
En eventuell rettslig diskusjon når det kommer til flyving vil vel sannsynligvis ofte dreie seg om hvorfor flyvingen fant sted i utgangspunktet. 

Hvis argumentasjonen går litt i retning "Vi som firma var leid inn for å kontrollere at kraftlinjene som supplerer x antall tusen husstander fremdeles var i forsvarlig stand slik at ingen ble stående uten strøm" så tror jeg terskelen for å gi de smekk på lanken grunnet manglende søknader om lavtflyving til deg som grunneier er relativt lav fordi samfunnsnytten er såpass høy. 
Det betyr ikke at det automatisk er lov, men det betyr at staten sannsynligvis har litt viktigere ting å bry seg om. 

Hvis samme helikopter hadde drevet med kontinuerlig lavtflyving rundt huset ditt fordi de rett og slett syntes det var moro å fly rundt akkurat ditt hus hadde nok saken stilt seg litt annerledes. 

[Hansien]

krikkert skrev (4 timer siden):

At du ikke har blitt kontaktet betyr ikke at det de gjør er lovlig. Det betyr en av to - 1) at de selv tror at det er lovlig, 2) at de tar en kalkulert risiko om at ingen bryr seg nok til å hindre det. 

Med tanke på mengden helikopter-trafikk det har vært her i området i forbindelse med utbygging av fiber og vedlikehold av strømmaster/-linjer så skal jeg faktisk dobbeltsjekke med fruen om hun har fått noe beskjed om dette. Om ikke skal jeg kontakte netteier og høre. 

 

Jeg har tatt det for god fisk at de har jobbet innenfor lovens rammer, selv om dem har svevd nær hustak bortover i området. 

[Inge Rognmo]

Linjeinspeksjon og skogrydding langs linjer (på bakkenivå og private eiendommer, men stort sett i utmark...) kunngjøres normalt i avisen, ikke med direkte henvendelse til hver enkelt grunneier. Om det er tilstrekkelig får noen andre finne ut av...

[The Avatar]

Cyrio skrev (19 timer siden):

Retten sin oppgave vil da være å finne ut om du hadde grunn til å føle deg krenket. 
Uten at jeg kjenner til om dette er testet ut så vil jeg tro (og jeg håper) at de i scenario 1 vil si at "sorry, men hvis dette ikke er en kontinuerlig greie hvor du føler at naboen overvåker deg og dittt liv over en lengre periode så må du innfinne deg med at du i enkeltsituasjoner blir filmet. That's life"

Samtidig håper og tror jeg att de i scenario 2 vil si "ja, dette er absolutt ikke greit, det var invaderende, ubehagelig og ugrei oppførsel. men det er jo du som må overbevise retten om at du synes det var virkelig ugreit. du må fortelle at du føler deg krenket fordi du ble filmet når du var naken, og da hadde du ikke mulighet til å flytte deg ut av badestampen uten å blotte deg for kameraet osvosv

Som med alle andre typer saker så er scenarioene nesten uendelig, og derfor har vi rettsaker som bedømmer om noe er rett og galt. Men det er du som må jobbe for å fremlegge dette på en måte som kan påvise at det er krenkende atferd. 

Det som er vanskeleg i slike saker er at ubehaget ofte er vel så mykje at ein blir (eller trur) at ein blir observert. Også når ein berre griller i hagen og ikkje har noko å skjule så er det utriveleg å bli glodd på.

Det andre som er vanskeleg er at vi har eit uryddig regelverk rundt bilde og video, der hovudregelen er at det er lov å filme over alt, og at restriksjonane ligg i publisering, men at publisering likevel er lov dersom det til dømes er av allmenn interesse. Og deretter har vi ein del andre unntaksreglar som der det er innført fotoforbod av militære installasjonar og mest aktuelt for denne tråden at det ikkje er lov å fotografere der fotograferinga er plagsom eller er hensynsløs.
Og om ikkje dette var nok så har vi også eit regelverk som gjeld overvåking, der det å montere eit kamera på husveggen som filmar inn i stovevindauget til naboen så er det ulovleg overvåking, men om du monterer eit dashbordkamera og lar bilen filme inn i stovevindauget så er det lovleg.

Her meiner eg at det burde være ein storskilt opprydding. For enten så må vi berre akseptere at kamera vil være overalt rundt oss og at det å bli observert av kamera er noko vi må finne oss i, og at einaste vernet vi har er mot offentleg publisering av bilda. Eller så må vi ha eit anna regelverk som detaljstyrer kvar ein kan filme.
I begge scenarioa med drone så er det også slik at du blir observert via kameraet utan at du har samtykka til det, men det er ikkje gitt at det også har blitt gjort opptak.

Skal eg være veldig kverrulerande så er det jo nesten slik at i scenario 2, dersom du filmer naboane nakne i badestampen så er det for det fyrste slik at du kan bruke videoen til privat bruk om du kan argumentere at dette ikkje var hensynslaust adferd å filme badestampen, og det kan du nok kanskje klare fordi det er ikkje nødvendigvis slik at ein kan forvente privatliv når ein går naken ut i offentlegheita, også når det er snakk om privat eigedom. Og for det andre så kan ein vel også kverrulere på at å publisere opptaket er av allmenn interesse fordi "alle" i nabolaget vil sjå filmen. Opptaket er ikkje i allmenn interesse av nokon som helst samfunnsmessig funksjon som til dømes opptak av nyheitsverdige ting, men så lenge vilkåret er "allmenn interesse" så er vel det vilkåret oppfylt om det finnes interesse for å sjå opptaket blant allmennheita?
Og det som kanskje er det verste når ein må vurdere kvart enkelt tilfelle er at ein her opner for ein vesentleg grad av forskjellsbehandling for den objektivt same handlinga. For det er nok ikkje vanskeleg å sjå for seg at ein mannleg droneførar blir straffa for å krenke privatlivets fred ved å filme den kvinnelege naboen i badestampen eller fly over ein strand med badande barn, medan ein kvinneleg droneførar ikkje hadde fått same anklagen.

[Rune_says]

Dronepilot som har "glemt" maks 120 meter flyhøyde over bakken på stedet - sånn hvis noen lurer på hvorfor reglene og bøtene blir strengere.

https://www.budstikka.no/drone-farlig-nar-fly-sokte-etter-pilot-med-helikopter/s/5-55-1572059

Skyldes folk som ikke tenker trygghet for andre.

[arne22]

Det er nok ikke lov til å skyte ned dronene, men samtidig så er det jo en del begrensninger i hva dronepiloten kan tillate seg. Vil tro at oppsummeringen i avisartikkelen linket opp over er noenlunde rett:

 

Fem hovedregler

• Registrer deg og ta eksamen påflydrone.no
• Hold dronen innenfor synsrekkevidde.
• Hold minst 5 km avstand til lufthavner og fly aldri i nærheten av ulykkessteder.
• Fly alltid under 120 meter fra bakken og overhold gjeldene sikkerhetsavstander.
• Ta hensyn til andres privatliv og følg reglene for bruk av foto og video av andre personer, se datatilsynet.no.

 

Skyte ned kan man nok ikke, men for eksempel å ta beslag i en drone som allerede har landet på et sted der den ikke har lov til å være, det kan vel faktisk være innenfor grensene av det som huseier har lov til å foreta seg?

Endret 5. november 2023 av arne22

[Christian86]

1 hour ago, arne22 said:

Det er nok ikke lov til å skyte ned dronene, men samtidig så er det jo en del begrensninger i hva dronepiloten kan tillate seg. Vil tro at oppsummeringen i avisartikkelen linket opp over er noenlunde rett:

 

Fem hovedregler

• Registrer deg og ta eksamen påflydrone.no
• Hold dronen innenfor synsrekkevidde.
• Hold minst 5 km avstand til lufthavner og fly aldri i nærheten av ulykkessteder.
• Fly alltid under 120 meter fra bakken og overhold gjeldene sikkerhetsavstander.
• Ta hensyn til andres privatliv og følg reglene for bruk av foto og video av andre personer, se datatilsynet.no.

 

Skyte ned kan man nok ikke, men for eksempel å ta beslag i en drone som allerede har landet på et sted der den ikke har lov til å være, det kan vel faktisk være innenfor grensene av det som huseier har lov til å foreta seg?

Med mindre dronen lander inne på egen eiendom så feiler jeg å se noe grunn til at noen skal kunne ta beslag i noe? Og med hvilken hjemmel vil de kunne ta beslag uten egentlig selv havne i ansvar for tyveri?

[krikkert]

Enhver (også sivile) kan ta beslag på fersk gjerning eller ferske spor, straffeprosessloven § 206, når det gjelder "ting som antas å ha betydning som bevis" eller "ting som antas å kunne inndras", straffeprosessloven § 203. 

Beslaget skal straks meldes (og leveres inn) til påtalemyndigheten, som avgjør om beslaget skal opprettholdes. 

[Leo_]

krikkert skrev (9 timer siden):

Enhver (også sivile) kan ta beslag på fersk gjerning eller ferske spor, straffeprosessloven § 206, når det gjelder "ting som antas å ha betydning som bevis" eller "ting som antas å kunne inndras", straffeprosessloven § 203. 

Beslaget skal straks meldes (og leveres inn) til påtalemyndigheten, som avgjør om beslaget skal opprettholdes. 

Problemet med dette er at fryktelig mange ikke har formening om hva som er et lovbrudd, se her for eksempel, folk spør om det er lov å skyte ned en drone. I de fleste aktuelle tilfeller er det krenkekortet, ikke et reelt lovbrudd som ligger til grunn og da er det en annen regel som trer inn.

 

§ 321.Tyveri
For tyveri straffes den som tar en gjenstand som tilhører en annen, med forsett om å skaffe seg eller andre en uberettiget vinning ved å selge, forbruke eller på annen måte tilegne seg den.

Straffen for tyveri er bot eller fengsel inntil 2 år.

[krikkert]

Den som selv tror at han tar tingen i beslag etter straffeprosessloven § 206 er per definisjon uskyldig i tyveri etter straffeloven § 321 (vinningsforsett mangler). 

[Leo_]

krikkert skrev (4 timer siden):

Den som selv tror at han tar tingen i beslag etter straffeprosessloven § 206 er per definisjon uskyldig i tyveri etter straffeloven § 321 (vinningsforsett mangler). 

Så da er det trygt å ta beslag i bilen din for jeg tror du kjører uansvarlig…

[Herr Brun]

Leo_ skrev (1 time siden):

Så da er det trygt å ta beslag i bilen din for jeg tror du kjører uansvarlig…

Nei, men tyveri er det ikke. 

[Poelse]

Leo_ skrev (På 23.10.2023 den 2:52 PM):

Verken jeg som dronepilot, SAS, Norwegian eller hvem som helst andre trenger din tillatelse til å fly over din eiendom. Du eier ikke luftrommet over eiendommen, du eier kun bakken og det som ev. befinner seg der. 

Om jeg flyr over din eiendom og du forstyrrer meg, meg personlig eller er til hinder for dronen min vil jeg umiddelbart anmelde deg og sørge for at Luftfartstilsynet gjør det samme og jeg vil gjøre mitt ytterste for at du får strengest mulig straff. 

For en ufordragelig holdning til andres eiendom. Det er nettopp pga personer som deg at det er viktig med regler for bruk av drone. 

[arne22]

2 hours ago, Leo_ said:

Så da er det trygt å ta beslag i bilen din for jeg tror du kjører uansvarlig…

Det kommer vel litt an på hvor unansvarlig og hva slags situasjon det er snakk om. I noen tilfeller så kan man vel ha plikt til å avverge straffbart forhold. Det er vel ikke så sannsynlig at denne plikten kan gjelde i forhold til fører av drone, men for bilfører så skulle det vel i teorien være mulig. 

https://lovdata.no/lov/2005-05-20-28/§196

Litt mer om avvergingsplikten her:

https://www.duo.uio.no/bitstream/handle/10852/62681/1/575.pdf

Man kan vel egentlig i teorien også tenke seg et tilfelle det det vil være lovlig å skyte ned en drone, selv om det kanskje vil være et litt søkt og forholdsvis lite sannsynlig eksempel.

Endret 6. november 2023 av arne22

[krikkert]

Leo_ skrev (2 timer siden):

Så da er det trygt å ta beslag i bilen din for jeg tror du kjører uansvarlig…

Definér "trygt". 

Du kan ikke straffes for tyveri, fordi målet ditt ikke er å overta gjenstanden for deg selv eller andre - men straffeloven § 164 straffer den som utøver offentlig myndighet (pågripelse og beslag etter straffeprosessloven er "offentlig myndighet") uten hjemmel med bøter eller fengsel inntil 1 år, og § 345 straffer besittelseskrenkelse med bøter. 

[Leo_]

Ikke sant, "uten hjemmel" og det vil antageligvis bety 90-95% av "dronebeslag", det er dette som er så skummelt med å gi spissfindige råd til folk som opplagt ikke prosesserer dem rett. Jeg kommer selvsagt ikke å "beslaglegger" bilen din, men når folk drar krenkekortet på grunn av noe så forferdelig som en DRONE som flyr over eiendommen MIN... Da finner de på mindre gjennomtenkte ting, og da gjerne fordi "noen" sa det var greit.