dan992 Skrevet 18. oktober 2023 Del Skrevet 18. oktober 2023 (endret) Hei, Jeg søker råd og innspill angående en situasjon min samboer er i hos Selskap X. Kontekst: Lønnsforhandlingene i 2023 hos Selskap X ble ekstra krevende. For å kunne tilby en større lønnsramme, med en nøytral effekt på årsinntekten for 2023 sammenlignet med tidligere plan, ble den effektive datoen for lønnsjustering forskjøvet fra 1. april til 1. september. Dette vil også gi ansatte en fordel ved å starte 2024 med en økt lønn. Selskap X har til hensikt å returnere til den vanlige effektive datoen 1. april neste år. Videre, den lønnsrammen som er avtalt med fagforeningene vil også gjelde for dem som ikke er organisert. Fordeling: lønnsrammen skal fordeles blant kvalifiserte ansatte for 2023 lønnsjustering, basert på selskap X sine prinsipper. Målet er at denne prosessen skal fullføres i løpet av September slik at ny lønn, og etterbetaling fra 1. September, kan utbetales på Oktober lønn. (signert av ledelsen 5 sept. oppsigelse ble levert 30 sept). Ledelsen sier at hun ikke får dette, og at den blir fordelt på de andre ansatte. Problem: Selv om min samboer var avtalt en lønnsøkning fra september, med etterbetaling i oktober, leverte hun oppsigelsen i september - før endringene ble formelt inkorporert i kontrakten. Selskap X har nå bestemt at hun ikke skal motta denne økningen for de resterende månedene i året. Bonusordning: Min samboers kontrakt fra 2022 indikerer : "Du vil være kvalifisert til å delta i vår Årlige Insitamentsplan (AIP)... Du er kvalifisert til å delta i 2022-ordningen som blir utbetalt i april 2023." Med tanke på dette, har hun også en årlig bonus som skal utbetales i 2024 for innsatsen i 2023. Problem: Gitt at hun avslutter sitt ansettelsesforhold den 31. desember, har ledelsen sagt at hun kun får bonus dersom hun er ansatt på tidspunktet det utbetales. Spørsmål: 1. Var hun ikke kvalifisert når oppsigelsen kom etter lønnsforhandlinger var offisielt over og signert 5 september? Oppsigelsen ble levert 30 sept. Kan Selskap X nekte den avtalte lønnsøkningen for september når oppsigelsestiden hennes overlapper og lønnsforhandlingene var fullført? 2. Har hun rett på den årlige bonusen for arbeidet hun utførte i 2023, selv om hun avslutter sitt ansettelsesforhold den 31. desember? Selv om jeg ikke har spesifikk kunnskap på dette området, har jeg inntrykk av at min samboer arbeider under ulike betingelser sammenlignet med sine kollegaer i oppsigelsestiden. Om hun i utgangspunkt skulle hatt høyere lønn fra 1. april, tenker jeg også at fra 1. Sept til 31. Desember burde kompenseres med samme vilkår som reflekterer det hun burde ha hatt. Takk for alle innspill! Endret 18. oktober 2023 av dan992 tydeliggjøring Lenke til kommentar
MailMan13 Skrevet 19. oktober 2023 Del Skrevet 19. oktober 2023 For bonusen sin del, det er en helt vanlig begrensing i bonusordninger at man må være ansatt og ikke i oppsigelse for å få utbetalt bonus. Hennes kontrakt sier bare at hun kvalifiserer for ordningen, ikke hvilke bestemmelser ordningen inneholder. Det betyr igjen at det vil ligge innenfor arbedisgivers styringsrett å bestemme og endre på den, så der tror jeg nok hun har dårlige kort. Man bør av den grunn være forsiktig med å legge for mye vekt på bonus som ikke er kontraktsfestet når man vurderer lønnstilbud fra både nye og eksisterende arbeidsgiver. At hun ikke får avtalt lønnsøkning virker feil. Lenke til kommentar
The Avatar Skrevet 19. oktober 2023 Del Skrevet 19. oktober 2023 Det som er avgjerande her er kva som er avtalt, samt kva tolkningar som ligg til grunn. Er det definert kven som er "kvalifiserte ansatte"? Kven er det som skal fordele, er det arbeidsgivar som skal fordele eller arbeidsgivar og tillitsvalde i fellesskap? Ei fordeling er ikkje det same som at det skal være likt, ei fordeling kan like gjerne betyr spreiing som er det motsette av at alle skal få likt. Er det avtalt at fordelinga skal være lik for alle? Sjølv om ramma også inkluderer uorganiserte så står det ingenting i det du siterer om at alle skal ha like mykje (og om dei skal ha like mykje så er det også eit spørsmål om dei skal ha like mange kroner eller like stor prosent). Det er ganske vanleg at ein under fordelinga blir einige om å nedprioritere uorganiserte og arbeidstakarar som har sagt opp for å kunne ha meir å gi til organiserte arbeidstakarar som skal fortsette i stillinga. Så dersom det ikkje er inngått avtale om at N. N. skal ha lønnsaukning på X kr frå 1 april, eller at N. N. inngår i den gruppa som alle skal få X% frå 1 april, så er ikkje lønnsresultatet for din sambuar nødvendigvis låst sjølv om forhandlingsresultatet for gruppa er låst. (PS. Den såkalla fordelen med å få utsett virkningsdatoen til 1 september er eigentleg berre tull, dei tilsette hadde gått inn i 2024 med like mykje lønn om dei fekk lønnsaukninga frå 1 april, forskjellen er berre om ein får lønnsauken utbetalt over 9 månadar eller over 4 månedar.) Tilsvarande gjer seg eigentleg gjeldande for bonusordninga, om ho har rett på bonusen kjem heilt ann på kva som heilt eksakt er avtalt. Som @MailMan13 skriv så er bonus svært sjeldan noko du har rett på å få, hadde det vært ei rettigheit så hadde du fått pengane som lønn. Sjølv bonusordningar som er direkte knytt mot objektive kriteriar som overskot eller talet på sal vil nesten alltid være regulert av interne reguleringar som arbeidsgjevar kan endre når som helst via styringsretten. Så du skal alltid takke ja til bonus du får tilbod om, men du skal aldri rekne med potensielle bonusutbetalingar når du vurderer lønnsnivået generelt. Bonus er ei gåve frå arbeidsgivar som arbeidsgjevar kan gi sine tilsette når arbeidsgivar vurderer det som hensiktsmessig målt opp mot kostnad og graden av motivasjon av tilsette, men arbeidsgjevar kan også når som helst kutte heile bonusordninga utan vidare forklaring. Dei to spørsmåla er derfor heilt umogleg å svare på utan å kjenne saka i detalj. Selskap X kan ikkje einsidig bryte inngått avtale om lønnsauking, men spørsmålet er om det er inngått ein konkret og bindande avtale eller ikkje. Dersom sambuaren din er fagorganisert så bør ho ta kontakt med fagforeininga for å få juridisk bistand og hjelp til å vurdere om ho har eit krav som er sterkt nok til at pengane kan krevast inn rettsleg. Om ho ikkje er organisert så bør ho sjekke om ho/du har forsikringsdekking på advokatbistand, eventuelt vurdere om det er snakk om ein så stor sum med pengar at det er verdt å betale ein advokat av eiga lomma for å kreve pengane. Lenke til kommentar
dan992 Skrevet 19. oktober 2023 Forfatter Del Skrevet 19. oktober 2023 MailMan13 skrev (5 timer siden): For bonusen sin del, det er en helt vanlig begrensing i bonusordninger at man må være ansatt og ikke i oppsigelse for å få utbetalt bonus. Hennes kontrakt sier bare at hun kvalifiserer for ordningen, ikke hvilke bestemmelser ordningen inneholder. Det betyr igjen at det vil ligge innenfor arbedisgivers styringsrett å bestemme og endre på den, så der tror jeg nok hun har dårlige kort. Man bør av den grunn være forsiktig med å legge for mye vekt på bonus som ikke er kontraktsfestet når man vurderer lønnstilbud fra både nye og eksisterende arbeidsgiver. At hun ikke får avtalt lønnsøkning virker feil. Jeg er enig i det. Det står ingenting i kontraktene hennes angående lønnsøkning, bare hva startlønnen er på. Slik jeg har forstått det har hun lagt frem dokumenter/papirer hun har signert angående kontrakt etc, men det står bare at man tjener opp bonus. Jeg skal forhøre meg om hun mikser prestasjonsbonuser og årlig bonus basert på bedriftens resultater fra fjoråret når man samler opp månedtlig bonus. The Avatar skrev (3 timer siden): Det som er avgjerande her er kva som er avtalt, samt kva tolkningar som ligg til grunn. Er det definert kven som er "kvalifiserte ansatte"? Kven er det som skal fordele, er det arbeidsgivar som skal fordele eller arbeidsgivar og tillitsvalde i fellesskap? Ei fordeling er ikkje det same som at det skal være likt, ei fordeling kan like gjerne betyr spreiing som er det motsette av at alle skal få likt. Er det avtalt at fordelinga skal være lik for alle? Sjølv om ramma også inkluderer uorganiserte så står det ingenting i det du siterer om at alle skal ha like mykje (og om dei skal ha like mykje så er det også eit spørsmål om dei skal ha like mange kroner eller like stor prosent). Det er ganske vanleg at ein under fordelinga blir einige om å nedprioritere uorganiserte og arbeidstakarar som har sagt opp for å kunne ha meir å gi til organiserte arbeidstakarar som skal fortsette i stillinga. Så dersom det ikkje er inngått avtale om at N. N. skal ha lønnsaukning på X kr frå 1 april, eller at N. N. inngår i den gruppa som alle skal få X% frå 1 april, så er ikkje lønnsresultatet for din sambuar nødvendigvis låst sjølv om forhandlingsresultatet for gruppa er låst. (PS. Den såkalla fordelen med å få utsett virkningsdatoen til 1 september er eigentleg berre tull, dei tilsette hadde gått inn i 2024 med like mykje lønn om dei fekk lønnsaukninga frå 1 april, forskjellen er berre om ein får lønnsauken utbetalt over 9 månadar eller over 4 månedar.) Dersom sambuaren din er fagorganisert så bør ho ta kontakt med fagforeininga for å få juridisk bistand og hjelp til å vurdere om ho har eit krav som er sterkt nok til at pengane kan krevast inn rettsleg. Om ho ikkje er organisert så bør ho sjekke om ho/du har forsikringsdekking på advokatbistand, eventuelt vurdere om det er snakk om ein så stor sum med pengar at det er verdt å betale ein advokat av eiga lomma for å kreve pengane. Det er ingenting annet i kontrakten som sier noe som helst egentlig. Står så og så litt om prøvetid, lønnen hun får årlig osv på 3 ark. Syns det er rart det ikke er informert om, og er helt enig i at Det høres ut som BS at den er utsatt og at hun nå ikke er kvalifisert. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå