Valget i Polen - landet tilbake i Vest-Europa?

[otnokes]

Det ser ut at landet vender tilbake til Vest-Europa etter valget i dag.

https://www.nrk.no/urix/valnederlag-for-dei-erkekonservative-i-polen-1.16595814

[GP950mAh]

Får håpe valgdagsmålingen holder helt i mål slik at Polen kan få rettet opp skadene nasjonalistene har gjort på demokratiet, rettsstaten og forholdet til EU og europa. Skulle de vinne blir det krevende å få gjennomslag så lenge PiS fortsatt har presidenten og de mangler 2/3 flertall for å overkjøre vetoretten, isåfall får man håpe de også vinner presidentvalget om 2 år, så Polen virkelig kan komme tilbake.

[Frode789]

Yes, da blir det mer fri flyt innvandring som resten av Europa sliter med. Velkommen i det gode selskap Polen 😛

Endret 16. oktober 2023 av Frode789

[GP950mAh]

Frode789 skrev (4 minutter siden):

Yes, da blir det mer fri flyt innvandring som resten av Europa sliter med. Velkommen i det gode selskap Polen 😛

Ingen land i Europa har fri flyt.

Samarbeid mellom europeiske land som er nødvendig for å stanse ubegrunnede asylsøkere og ulovlige innvandrere fra å komme til europa og det har EU sine medlemsland kommet frem til gjennom EU's felles asyl og flyktningspolitikk som styrker grensekontrollen, skjerper kravene om ID-testing av alle asylsøkere, harmoniserer behandlingen av asylsøkere og øker returneringen av asylsøkere med avslag.

For solidaritet og samarbeid virker, det gjør ikke egoisme og nasjonalisme som PiS og slike partier står for, nå får vi håpe Polen igjen satser på det som virker og legger nasjonalismen bak seg.

[Zabek]

otnokes skrev (6 timer siden):

Det ser ut at landet vender tilbake til Vest-Europa etter valget i dag.

https://www.nrk.no/urix/valnederlag-for-dei-erkekonservative-i-polen-1.16595814

De ligger nok helt fint i Sentral-Europa som de alltid har gjort.

 

GP950mAh skrev (3 timer siden):

Får håpe valgdagsmålingen holder helt i mål slik at Polen kan få rettet opp skadene nasjonalistene har gjort på demokratiet, rettsstaten og forholdet til EU og europa. Skulle de vinne blir det krevende å få gjennomslag så lenge PiS fortsatt har presidenten og de mangler 2/3 flertall for å overkjøre vetoretten, isåfall får man håpe de også vinner presidentvalget om 2 år, så Polen virkelig kan komme tilbake.

Det er veldig interessant å lese på feks Reddit og generelt i norske aviser som elsker alt som er venstrevridd, man skulle nesten ikke tro at PiS faktisk er landets største parti og har vært det i en årrekke, og har stort sett gjort en god jobb de siste årene. Nå har de etterhvert blitt så egosentriske i sin kristenkonservative stil at de til slutt har glemt at det kan være lurt å prøve og få med seg yngre venstrevridde grupper også, så de må takke seg selv. Sammenligner vi med den tyskervennlige EU-fanatikeren Tusk som har vært statsminister før, og solgte gledelig polsk industri billig til Tyskland, er det ikke veldig rart at mange ikke lar seg overbevise. Men, han Donald har jo hele Brussels-apparatet i ryggen, og som den tidligere kjente dårlige tyske utenriksministeren Von der Ley sa til han sist "Når jeg ser deg neste gang, er det som statsminister". Vet ikke hvor demokratisk det er at EU skal bestemme hvem som er puppet i Polen?

I norske aviser så kan "demokratiet vinne" i alle internasjonale valg så lenge de er venstrevridde og EU-vennlige. Motbydelige overskrifter når det viktigste ved et valg kanskje burde være at folket får bestemme og velge noen de mener burde styre sitt eget land på best mulig måte, så lenge landet ikke viser tegn til stemmefusk og diktatoriske holdninger som i Belarus, Kina eller Russland. 

Vi tenker gjerne at alle andre land burde bli som Norge for vi vet jo best her oppe med våre flotte matvarepriser med kun noen få aktører som har monopol, generøs flyktningpolitikk, og en deilig strømpris for å få bedre guttastemning i Brussels med våre flotte utenlandskabler fordi vi er så ekstremt solidariske (men mest solidariske er jo de som bor i Sør-Norge som skal betale mange ganger mer for strømmen enn alle andre i Norge må vite). Norge AS tjener seg søkk rike på krig og elendighet i verden, mens hvermansen må betale mer og mer hvert år i regi av et parti som er for "arbeiderne" med slagord som "nå er det vanlige folks tur".

 

GP950mAh skrev (3 timer siden):

Ingen land i Europa har fri flyt.

Samarbeid mellom europeiske land som er nødvendig for å stanse ubegrunnede asylsøkere og ulovlige innvandrere fra å komme til europa og det har EU sine medlemsland kommet frem til gjennom EU's felles asyl og flyktningspolitikk som styrker grensekontrollen, skjerper kravene om ID-testing av alle asylsøkere, harmoniserer behandlingen av asylsøkere og øker returneringen av asylsøkere med avslag.

For solidaritet og samarbeid virker, det gjør ikke egoisme og nasjonalisme som PiS og slike partier står for, nå får vi håpe Polen igjen satser på det som virker og legger nasjonalismen bak seg.

At Polen ikke stoler på EU sitt asylsøkerprogram er bare å se på terrorvirksomhet i vestlige land som har tatt inn mange flyktninger fra muslimske land. Polen skryter av å ha 0 terrorangrep, ja du leste riktig. Dette er jo provoserende for store europeiske land, hvorfor skal Polen ikke måtte bekymre seg for å få sin befolkning påkjørt av lastebiler i fredelige julemarkeder? At asylsøkere kutter av seg fingertuppene for at de ikke skal bli funnet i databasene ved ankomst er visst en kjent metode som man ikke skulle tro var mulig å lure mottakerland med, men jommen har dette fungert mange ganger, og det stod nylig om en flyktning som ble dømt for medvirkning til drap på en norsk mor hvor han senere rømte fra fengsel i Irak og kom seg inn til Finland hvor han fremdeles bor med ny familie.

Et annet kjent problem er når flyktninger blir dømt for et alvorlig lovbrudd de fleste steder i europa så er det ikke lov å sende de tilbake fordi det er en risiko for at de kan bli dømt til døden eller oppleve tortur og mishandling. Så man er stuck med problemet. Det er mange problemer med dagens flyktningpolitikk, og den er iallfall ekstremt lukrativ for menneskehandlere som tar seg godt betalt for at unge menn skal komme seg opp i stappfulle gummibåter fra Afrika til Europa. Er det så utrolig flott å støtte menneskehandel?

Polen er et land som naboen i vest skulle utslette, og de gjorde en god jobb sammen med Russland. Ingen krigserstatning ble noen gang betalt fra Tyskland, det hadde ruinert landet. Er det så rart at omtrent halvparten av polakker er skeptiske til å bli styrt av tyskere? Nå ser det ut til å gå denne veien uansett så da får vi håpe det går bedre denne gangen. 

[The Very End]

1 hour ago, Zabek said:

De ligger nok helt fint i Sentral-Europa som de alltid har gjort.

 

Det er veldig interessant å lese på feks Reddit og generelt i norske aviser som elsker alt som er venstrevridd, man skulle nesten ikke tro at PiS faktisk er landets største parti og har vært det i en årrekke, og har stort sett gjort en god jobb de siste årene. Nå har de etterhvert blitt så egosentriske i sin kristenkonservative stil at de til slutt har glemt at det kan være lurt å prøve og få med seg yngre venstrevridde grupper også, så de må takke seg selv. Sammenligner vi med den tyskervennlige EU-fanatikeren Tusk som har vært statsminister før, og solgte gledelig polsk industri billig til Tyskland, er det ikke veldig rart at mange ikke lar seg overbevise. Men, han Donald har jo hele Brussels-apparatet i ryggen, og som den tidligere kjente dårlige tyske utenriksministeren Von der Ley sa til han sist "Når jeg ser deg neste gang, er det som statsminister". Vet ikke hvor demokratisk det er at EU skal bestemme hvem som er puppet i Polen?

I norske aviser så kan "demokratiet vinne" i alle internasjonale valg så lenge de er venstrevridde og EU-vennlige. Motbydelige overskrifter når det viktigste ved et valg kanskje burde være at folket får bestemme og velge noen de mener burde styre sitt eget land på best mulig måte, så lenge landet ikke viser tegn til stemmefusk og diktatoriske holdninger som i Belarus, Kina eller Russland. 

Vi tenker gjerne at alle andre land burde bli som Norge for vi vet jo best her oppe med våre flotte matvarepriser med kun noen få aktører som har monopol, generøs flyktningpolitikk, og en deilig strømpris for å få bedre guttastemning i Brussels med våre flotte utenlandskabler fordi vi er så ekstremt solidariske (men mest solidariske er jo de som bor i Sør-Norge som skal betale mange ganger mer for strømmen enn alle andre i Norge må vite). Norge AS tjener seg søkk rike på krig og elendighet i verden, mens hvermansen må betale mer og mer hvert år i regi av et parti som er for "arbeiderne" med slagord som "nå er det vanlige folks tur".

 

At Polen ikke stoler på EU sitt asylsøkerprogram er bare å se på terrorvirksomhet i vestlige land som har tatt inn mange flyktninger fra muslimske land. Polen skryter av å ha 0 terrorangrep, ja du leste riktig. Dette er jo provoserende for store europeiske land, hvorfor skal Polen ikke måtte bekymre seg for å få sin befolkning påkjørt av lastebiler i fredelige julemarkeder? At asylsøkere kutter av seg fingertuppene for at de ikke skal bli funnet i databasene ved ankomst er visst en kjent metode som man ikke skulle tro var mulig å lure mottakerland med, men jommen har dette fungert mange ganger, og det stod nylig om en flyktning som ble dømt for medvirkning til drap på en norsk mor hvor han senere rømte fra fengsel i Irak og kom seg inn til Finland hvor han fremdeles bor med ny familie.

Et annet kjent problem er når flyktninger blir dømt for et alvorlig lovbrudd de fleste steder i europa så er det ikke lov å sende de tilbake fordi det er en risiko for at de kan bli dømt til døden eller oppleve tortur og mishandling. Så man er stuck med problemet. Det er mange problemer med dagens flyktningpolitikk, og den er iallfall ekstremt lukrativ for menneskehandlere som tar seg godt betalt for at unge menn skal komme seg opp i stappfulle gummibåter fra Afrika til Europa. Er det så utrolig flott å støtte menneskehandel?

Polen er et land som naboen i vest skulle utslette, og de gjorde en god jobb sammen med Russland. Ingen krigserstatning ble noen gang betalt fra Tyskland, det hadde ruinert landet. Er det så rart at omtrent halvparten av polakker er skeptiske til å bli styrt av tyskere? Nå ser det ut til å gå denne veien uansett så da får vi håpe det går bedre denne gangen. 

1: Når store deler av den yngre og utdannede befolkingen tvinges til å migrere til andre land grunn manglende muligheter, 
2) oppretter "homofri" soner, 
3) sensurerer medier, 
4) politiserer rettsvesenet, 
5) lyver om at andre skumle busemenn (Tyskland, EU eller at Norge stjeler barna deres) for deres egne dumme valg, 
Da er landet faktisk vanstyrt, og man har ikke, som du påstår, gjort en god jobb.  

Endret 16. oktober 2023 av The Very End

[GP950mAh]

Zabek skrev (1 time siden):

Det er veldig interessant å lese på feks Reddit og generelt i norske aviser som elsker alt som er venstrevridd, man skulle nesten ikke tro at PiS faktisk er landets største parti og har vært det i en årrekke, og har stort sett gjort en god jobb de siste årene. Nå har de etterhvert blitt så egosentriske i sin kristenkonservative stil at de til slutt har glemt at det kan være lurt å prøve og få med seg yngre venstrevridde grupper også, så de må takke seg selv. Sammenligner vi med den tyskervennlige EU-fanatikeren Tusk som har vært statsminister før, og solgte gledelig polsk industri billig til Tyskland, er det ikke veldig rart at mange ikke lar seg overbevise. Men, han Donald har jo hele Brussels-apparatet i ryggen, og som den tidligere kjente dårlige tyske utenriksministeren Von der Ley sa til han sist "Når jeg ser deg neste gang, er det som statsminister". Vet ikke hvor demokratisk det er at EU skal bestemme hvem som er puppet i Polen?

Det er befolkningen i Polen som bestemmer hvem som skal bli statsminister. Kommentaren fra Von der Ley var nok ment som en oppmuntring ettersom hun visste at han ville stille til valg igjen. EU blander seg ikke inn i valgene, så Donald Tusk vant fordi han klarte å overbevise velgerne om at det var nødvendig med en ny kurs for Polen og rette opp skadene etter nasjonalistene.

Zabek skrev (1 time siden):

I norske aviser så kan "demokratiet vinne" i alle internasjonale valg så lenge de er venstrevridde og EU-vennlige. Motbydelige overskrifter når det viktigste ved et valg kanskje burde være at folket får bestemme og velge noen de mener burde styre sitt eget land på best mulig måte, så lenge landet ikke viser tegn til stemmefusk og diktatoriske holdninger som i Belarus, Kina eller Russland. 

Donald Tusk og koallisjonen hans er borgerlige partier som ligger i sentrum/sentrum-høyre politisk. Hvilke overskrifter avisene bruker etter at valget er gjennomført påvirker ikke resultatet, heller ikke overskriftene i Norge som polske velgere uansett ikke leser.

Zabek skrev (1 time siden):

At Polen ikke stoler på EU sitt asylsøkerprogram er bare å se på terrorvirksomhet i vestlige land som har tatt inn mange flyktninger fra muslimske land. Polen skryter av å ha 0 terrorangrep, ja du leste riktig. Dette er jo provoserende for store europeiske land, hvorfor skal Polen ikke måtte bekymre seg for å få sin befolkning påkjørt av lastebiler i fredelige julemarkeder? At asylsøkere kutter av seg fingertuppene for at de ikke skal bli funnet i databasene ved ankomst er visst en kjent metode som man ikke skulle tro var mulig å lure mottakerland med, men jommen har dette fungert mange ganger, og det stod nylig om en flyktning som ble dømt for medvirkning til drap på en norsk mor hvor han senere rømte fra fengsel i Irak og kom seg inn til Finland hvor han fremdeles bor med ny familie.

Polen skryter ikke av det, fordi de vet det ikke stemmer. Polen har hatt flere terrorangrep siden 11. September, det siste skjedde i 2017. At nasjonalister misbruker statistikker for å late som noe annet er nå så, det er det nå veldig lett å avsløre.

Polen er en del av europa og bør derfor kjempe for en strengere asyl og flyktningspolitikk på europeisk nivå og delta i debatten om den felles europeiske politikken som EU nå har vedtatt som innebærer strengere ID-testing, strengere krav for å få opphold og raskere utsending av grunnløse asylsøkere hvor det er rom for ytterligere forbedringer.

Å delta i et samarbeid som EU innebærer både fordeler, men også forpliktelser, her får man håpe Polen nå begynner å gjøre sin del istedenfor å fortsette å bare ville ha fordelene med EU, uten å bidra slik det har vært de siste 8 årene under nasjonalistene som har nektet å ta imot sin del av flyktningskvoten.

Endret 16. oktober 2023 av GP950mAh

[GP950mAh]

Zabek skrev (1 time siden):

Polen er et land som naboen i vest skulle utslette, og de gjorde en god jobb sammen med Russland. Ingen krigserstatning ble noen gang betalt fra Tyskland, det hadde ruinert landet. Er det så rart at omtrent halvparten av polakker er skeptiske til å bli styrt av tyskere? Nå ser det ut til å gå denne veien uansett så da får vi håpe det går bedre denne gangen. 

Polen blir ikke styrt av tyskerne. Polen deltar i EU hvor de har stemmerett og innflytelse over alle lover og direktiver som innføres, vetorett om de vil stanse lovforslag, sete i kommisjonen og det roterende presidentskapet som setter agendaen for hele EU, som Sverige hadde i første halvdel av 2023 og Polen vil få igjen i fremtiden. I befolkningen er det sterk støtte for EU-medlemskap og polakkene er godt fornøyde med EU-medlemskapet sitt hvor de samarbeider side om side med Tyskland og resten av europa.

[torbjornen]

Er det komme noko resultat frå dette valet, eller er det framleis berre ei valdagsmåling ein har å forhalde seg til?

Slike valdagsmålingar har i seinare tid hatt det med å bomme.

[Snikpellik]

torbjornen skrev (30 minutter siden):

Er det komme noko resultat frå dette valet, eller er det framleis berre ei valdagsmåling ein har å forhalde seg til?

Det offisielle resultatet kommer i morgen.

[AtterEnBruker]

Krysser fingrene. Hører på en bloggvideo om hun tenåringsjenta i Iran som nylig ble angrepet av det såkalte "moralpolitiet" og som for øyeblikket ligger i koma. Det er den type søppel Polen (og USA forøvrig) har å se frem til, bare i kristennasjonalistisk utgave, hvis de ikke klarer å komme seg opp av den grøfta. For fy faen, Polen er smitta noe inni granskauen...

[Gjest MKII]

1 hour ago, Snikpellik said:

Det offisielle resultatet kommer i morgen.

Vet ikke kilden din, men i morgen er også det som ble sakt på nyhetssending tidligere i dag på NRK, så det stemmer nok.

[Yakamaru]

Ser ut som om Polen har sett til resten av Europa med alle "migrant" problemene og bare "Ja takk, gi oss litt svenske tilstander".

 

[The Very End]

42 minutes ago, Yakamaru said:

Ser ut som om Polen har sett til resten av Europa med alle "migrant" problemene og bare "Ja takk, gi oss litt svenske tilstander".

 

Tenk at dette (typen innlegg) er det man har klart å forstå av utfordringsbilde Polen har stått oppi de siste årene. 

Endret 16. oktober 2023 av The Very End

[Duriello]

Hvordan stiller evt ny regjering seg til invasjonen av Ukraina?

[GP950mAh]

Yakamaru skrev (2 timer siden):

Ser ut som om Polen har sett til resten av Europa med alle "migrant" problemene og bare "Ja takk, gi oss litt svenske tilstander".

Nå ønsker ikke partiene som skal overta noen svenske tilstander, så det er bare tøv å tro at verden er så svart-hvit. Men Polen vil måtte begynne å bidra som alle andre land, om ikke direkte ved å ta inn flyktninger, så økonomisk ved å bidra til behandlingen av flyktninger som kommer til europa.

[Yakamaru]

3 minutes ago, GP950mAh said:

Nå ønsker ikke partiene som skal overta noen svenske tilstander, så det er bare tøv å tro at verden er så svart-hvit. Men Polen vil måtte begynne å bidra som alle andre land, om ikke direkte ved å ta inn flyktninger, så økonomisk ved å bidra til behandlingen av flyktninger som kommer til europa.

De kan holde seg der nede. Egypt kan ta inn istedet, samme kan Israel, Pakistan, Iran, etc. Egypt har bokstavelig talt en grense til Gaza stripa så de burde ikke ha noen problemer med å ta inn folk. Ser ingen grunn til å ta inn folk fra et annet land med helt annerledes kultur, vær, temperatur, verdier, +++, når de kan dra til et nærtliggende land, og i mye større antall. 

Man kan hjelpe MANGE flere ved å ha flyktningsleirer nære krigssonen/området enn at et fåtall skal bli flydd inn til Europa.

Men siden vi så absolutt skal ta inn, håper du stiller opp med hus, kost og losji for flyktningene som kan lande i Norge?

[GP950mAh]

Yakamaru skrev (38 minutter siden):

De kan holde seg der nede. Egypt kan ta inn istedet, samme kan Israel, Pakistan, Iran, etc. Egypt har bokstavelig talt en grense til Gaza stripa så de burde ikke ha noen problemer med å ta inn folk. Ser ingen grunn til å ta inn folk fra et annet land med helt annerledes kultur, vær, temperatur, verdier, +++, når de kan dra til et nærtliggende land, og i mye større antall. 

Det er allerede slik at de fleste flyktninger holder seg i nabolandene, Tyrkia har tatt imot flere millioner syriske-flyktninger for eksempel, men det er slik at ikke alle kan det og derfor må vestlige land ta inn dem som trenger beskyttelse. 

Yakamaru skrev (39 minutter siden):

Men siden vi så absolutt skal ta inn, håper du stiller opp med hus, kost og losji for flyktningene som kan lande i Norge?

Jeg gjør min del ved å betale skatt, som går til å finansiere flyktningene vi tar imot.

[Snikpellik]

Duriello skrev (11 timer siden):

Hvordan stiller evt ny regjering seg til invasjonen av Ukraina?

Samme som den sittende.

[Yakamaru]

20 hours ago, GP950mAh said:

Det er allerede slik at de fleste flyktninger holder seg i nabolandene, Tyrkia har tatt imot flere millioner syriske-flyktninger for eksempel, men det er slik at ikke alle kan det og derfor må vestlige land ta inn dem som trenger beskyttelse. 

Jeg gjør min del ved å betale skatt, som går til å finansiere flyktningene vi tar imot.

Kan jeg få lov til å skatte mot noe annet hvis jeg ikke er enig i at skattepenga mine går mot å støtte kriger i andre land? For jeg er ikke enig i at skattepenga mine går mot å støtte krigen i verken Ukraina eller Gaza stripa.